4.8万
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39631 ヒラウミガメ
2018/04/14(土) 18:50:36 ID: wTD7JpyHWf
【まとめ】
・現代日本で成立する話
・花は実際には咲いておらず、【イラストとして描かれたもの】
・花のイラストは壁にペイントされたり、貼られたりしている
・イラストはいつでも見ることができ、かつとても目立つ
・イラストが描かれた目的、そしてそれがそこにある理由が重要
・イラストは出入り自由な公共の建築物の中にある。ただし、建築物の外でも成立する
・人々が忘れないようにするのは「実害が出ないようにするため」が近い
【補足】
>>39621さんのご指摘の通り
花のイラストは作品と言われれば確かに作品と考えることもできますが、大体の方はそれを意識することはないと思います。人によっては「これは作品とは言わない」と断言するかもしれません。 -
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39632 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:36:58 ID: 8vuTHjwIMG
【質問】
・「実害がでないようにするため」とはその被害を自分たちが被らないように努力しようと決意したものでしたか？
・その花は何かの紋章ですか？
・その花は何かのシンボルですか？
・その花を作品として見る人は一定ですか？
・(↑がYESなら)その花を作品として見る人の正体を暴くことは重要ですか？
【雑談】
うーん…。難しいな……。 -
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39633 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 20:01:08 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・『花の前からすぐに人々は姿を消してしまう。』とは、その花の絵の前から人々が立ち去ることを意味しますか。
・↑もしかして、人は幽霊ですか
・その絵を描いた人、描いている人は複数いますか。
・手のひらをスタンプしたり、花に見立てた何かをキャンバスに貼っていくイベントや作品を見たことがありますが、この花もそういうたぐいのものですか。
・描かれている花の種類の特定は必要ですか。 -
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39634 ヒラウミガメ
2018/04/14(土) 20:10:43 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39611
【回答】
>>39632
・「実害がでないようにするため」とはその被害を自分たちが被らないように努力しようと決意したものでしたか？
→Yes 他者から被害を受ける訳ではありませんが・・・
・その花は何かの紋章ですか？
・その花は何かのシンボルですか？
→「シンボル」がYES!!!
・その花を作品として見る人は一定ですか？
→Yes/No 作品については花が描かれた目的を解き明かすヒントですので、人数は重要ではありません。
・(↑がYESなら)その花を作品として見る人の正体を暴くことは重要ですか？
→Noですが「人々」全体の正体を暴くことは重要です！
【ヒント】
問題文の冒頭に「あるところに、花がある。」とありますが
「あるところ」は一体「どのようなところ」でしょうか？ -
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39635 ヒラウミガメ
2018/04/14(土) 20:23:07 ID: wTD7JpyHWf
【回答続き】
>>39633
・『花の前からすぐに人々は姿を消してしまう。』とは、その花の絵の前から人々が立ち去ることを意味しますか。
→YES!
・↑もしかして、人は幽霊ですか
→タチサレ・・・タチサレ・・・ No
・その絵を描いた人、描いている人は複数いますか。
→おそらくYes ですが重要ではありません。
・手のひらをスタンプしたり、花に見立てた何かをキャンバスに貼っていくイベントや作品を見たことがありますが、この花もそういうたぐいのものですか。
→No
・描かれている花の種類の特定は必要ですか。
→NO!!! よく知られている種類であれば何でも成立します！ -
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39636 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 08:13:26 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
「実害が出ないように」って物騒なんだけど、もっと適切な語句があるっぽい？
【質問】
・あるところとは公共の場所でしたね？（確認）
・↑映画館やショッピングモールといった商業施設ですか。
・↑寺院仏閣などの宗教施設ですか。
・↑バズ電車などのラッピング車両ですか。
・確認なのですが、花の絵は一枚だけで、人々はみな一様に同じ場所同じ立ち位置でそれを見ますか
・花のイラストのサイズは重要ですか（非常に目立つって言うから大きいのかと思って）
・花のイラストは、例えば詐欺注意とか不審者注意みたいな警告のためのシンボルとして使われますか。
・↑ピンクリボンなど、病気の啓発のためのシンボルとして使われていますか。
・初音の花道は関係しますかｗ -
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39637 ヒラウミガメ
2018/04/15(日) 09:01:19 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39611
【回答】
>>39636
・あるところとは公共の場所でしたね？（確認）
→Yes
・↑映画館やショッピングモールといった商業施設ですか。
・↑寺院仏閣などの宗教施設ですか。
・↑バズ電車などのラッピング車両ですか。
→「ショッピングモール」がこの中ではYES!!! その中でも・・・？
・確認なのですが、花の絵は一枚だけで、人々はみな一様に同じ場所同じ立ち位置でそれを見ますか
→No 花のイラストはその建築物の複数の場所にあり、それぞれの位置で人々は見ますが、その行動は大体一緒です。
・花のイラストのサイズは重要ですか（非常に目立つって言うから大きいのかと思って）
→Yes/No サイズを特定する必要はありませんが、一番大きいものは確かにとても目立ちます。むしろ目立ってナンボです。
・花のイラストは、例えば詐欺注意とか不審者注意みたいな警告のためのシンボルとして使われますか。
・↑ピンクリボンなど、病気の啓発のためのシンボルとして使われていますか。
→いずれもNo
・初音の花道は関係しますかｗ
→実は、人々はみなミクさんだったのだ・・・！No
【雑談】
>「実害が出ないように」って物騒なんだけど、もっと適切な語句があるっぽい？
そうですね、それだと少し物騒かもしれません。
言い換えると「損失（ロス）が出ないようにする」が適当でしょうか。 -
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39638 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 15:05:18 ID: rPlq3C5xrh
【雑談】
ここまでずっとROMってましたが、何かピンと来たので参加させていただきます。
【質問】
・ショッピングモールは、大規模なものですか（イオンモール等のイメージで）？
・ショッピングモールは複数階層に別れて、一つのフロアに複数のエリアがある感じですか（2階西エリア、3階東エリア、等々といったような）？
・↑がYesの場合、花のイラストは、……
→案内板に描かれているものですか？
→エレベーターやエスカレーターの近くの壁や柱に描かれているものですか？
・描かれている花のイラストは、エリアによって異なりますか？（「2階西エリア＝サクラ」、「3階東エリア＝ヒマワリ」とか）
・「損失（ロス）が出ないようにする」とは、「ショッピングモールを訪れる客が、迷わず簡単に目的の階層・エリアにたどり着けるようにする」という意味ですか？
【雑談2】
思い付くままに書いているので若干読みづらくなっているかもしれませんが、ご容赦ください。 -
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39639 ヒラウミガメ
2018/04/15(日) 15:52:03 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39611
【回答】
>>39638
・ショッピングモールは、大規模なものですか（イオンモール等のイメージで）？
→YES!!!
・ショッピングモールは複数階層に別れて、一つのフロアに複数のエリアがある感じですか（2階西エリア、3階東エリア、等々といったような）？
→「複数階層に分かれる」はYES!!!「一つのエリアに複数のエリアがある」はNO! ただし複数のエリアがある場合でも成立します。
・↑がYesの場合、花のイラストは、……
→案内板に描かれているものですか？
→エレベーターやエスカレーターの近くの壁や柱に描かれているものですか？
→いずれもYEEEEEEES!!!
・描かれている花のイラストは、エリアによって異なりますか？（「2階西エリア＝サクラ」、「3階東エリア＝ヒマワリ」とか）
→YEEEEES!!! 「1階はバラ、2階はチューリップ」みたいな感じです！
・「損失（ロス）が出ないようにする」とは、「ショッピングモールを訪れる客が、迷わず簡単に目的の階層・エリアにたどり着けるようにする」という意味ですか？
→ほぼYEEEEEEEES!!!
【ヒント】
ショッピングモールといえばショッピングモールなのですが、
花のイラストがある場所は店舗が入居する建物ではありません。
そのショッピングモールにほぼ必ずあるものは何でしょうか？ -
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39640 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 16:26:13 ID: rPlq3C5xrh
【雑談】
ここまで来たら、もう……。
【質問】
・花のイラストがあるのは、ショッピングモールの「（立体）駐車場」ですか？
・花のイラストは、「駐車場に車を止めた客が、車を止めた場所を記憶するため」に描かれたものですか？ -
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39641 ヒラウミガメ
2018/04/15(日) 16:34:53 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39611
【回答】
>>39640
・花のイラストがあるのは、ショッピングモールの「（立体）駐車場」ですか？
・花のイラストは、「駐車場に車を止めた客が、車を止めた場所を記憶するため」に描かれたものですか？
→いずれもYEEEEEEEEEEEEEES!!! お見事！
花のイラストは【（今回の場合は）立体駐車場】にあり、【人々が駐車したフロアを忘れないためにあるものです】！
【雑談】
そろそろ仮説が立てられるかなと思います。 -
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39642 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 17:29:00 ID: rPlq3C5xrh
【雑談】
それでは仮説をば。
【仮説】
とあるショッピングモール。その駐車場から店内への入口には、大きな花の絵が描いてある。
駐車場に車を止め、店内へ入ろうとする客は、入口に描かれた大きな花の絵をしっかりと目に焼き付け、あるいは携帯電話のカメラで撮影し、入ってきた階層を記憶してから店内に入ってゆく。
しばらくしてから、その客は記憶している花の絵を確認し、同じ花の絵が描かれた出口から駐車場へ出て、帰宅するのであった。 -
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39643 ヒラウミガメ
2018/04/15(日) 17:57:04 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
>>39642さん
仮説ですが、100％合っています！
では、解説に参りたいと思います。
【問題】
>>39611
【解説】
大型ショッピングモールや空港には、基本的に駐車場を備えていることが多い。
規模が大きければ当然駐車場のそれも大きくなり、自分がどこに車を停めたか忘れてしまうかもしれない。
そのようがことがないように、「1階はバラ、2階はチューリップ･･･」という具合に
各フロアにシンボルとなる植物や動物のイラストが描かれている。
また、そのイラストが描かれた小さな紙に自分が駐車した場所を記す欄があり、それも駐車場所を忘れさせない工夫である。
問題文は、ドライバーが駐車場に停めてからから出場するまでの動作を説明したものである。
自分の車を駐車場に入れた後、自分が駐車したフロアのシンボルになっている花を確認する。
そして、携帯電話のカメラで花を撮影したり、近くに備え付けている紙に自分が駐車した場所をメモをしたりして駐車場所を忘れないようにする。
帰る際にはシンボルとなる花があるフロアを、写真またはメモと案内板を照らし合わせ、そこのフロアへと向かう。
そしてメモに書いてある駐車した場所を確認し、出庫する。 -
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39644 ヒラウミガメ
2018/04/15(日) 18:08:48 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
いかがでしたか？
今回は花でスープを作りましたが、ウミガメなどの動物やリンゴなどの果物が駐車場のシンボルとなる場合もあるようです。
また、イオンモールではエリア別にアルファベットを振っているようです。
拙作にお付き合いくださりありがとうございました。
では、【出題予約】をして名無しに戻ります。 -
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39645 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:11:47 ID: wTD7JpyHWf
【出題宣言締切時刻】
2018/04/16(月) 17:57:04
【出題予約状況】
>>38420 ID: iJtRbD2dpX
>>38421 ID: 5uSr6xj4uH
>>38547 ID: Pn0JIbqk+G
>>38587 ID: XTsYOiwMd5
>>38751 ID: MnjQAN5Zsi
>>38867 ID: PItlAeIinz
>>39016 ID: rPlq3C5xrh
>>39114 ID: WSzThpiB62
>>39162 ID: hU/DVf1YQX
>>39187 ID: vY9BqGZxiC
>>39337 ID: 808gJMVh4x
>>39515 ID: 5UZTk8jC0q
>>39562 ID: WMcJRH/zZf
>>39606 ID: TfHzv8k4y1
>>39626 ID: jNZTuQLEG0
>>39643 ID: wTD7JpyHWf←New! -
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39646 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:14:52 ID: wTD7JpyHWf
【過去問一覧（タイトルは仮）】
>>39260 彼がした悪事と絶望
>>39308 金銀プラチナ
>>39351 絵画泥棒
>>39391 ウミガメさん壱 病院送り
>>39436 的確すぎた人選
>>39489 おいしいココアの作りかた
>>39526 一枚の紙幣に困惑した訳（仮）
>>39562 ウミガメさん弐 男と影
>>39583 はしごを上ったせいで自殺した男
>>39611 人々は花を二度見る -
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39647 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:26:36 ID: rPlq3C5xrh
【雑談】
出題お疲れさまでした。
途中まで静観していて、最後の方で一気に全部持っていった感じがしましたが、しばらくこの場に来られなかった自分にとってはかなり楽しめました。
余談ですが、自分が時々ドライブに行く某国際空港の駐車場では、空港のマスコットキャラクターが「ここはA棟4Fです」というメッセージをかかげるような感じでイラストが描いてあったのを思い出しました。 -
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39648 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:36:47 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
出題者さんおつかれさまでしたー。
いやー、難しかったです！全然 的はずれな事聞いてて申し訳ありません＞＜
現実よりの問題はどツボハマると抜け出せないですね
ごちそうさまでしたー -
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39649 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 20:55:19 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
>>39647さん
楽しんでいただけたようで何よりです。
キャラクターがフロアのシンボルになる場合もあるのですね。寡聞にして存じ上げませんでした。
>>39648さん
そうですね。確かに現実系の問題ですとリアル知識がものを言いますよね。
フォローやヒントを多く出すべきでした。申し訳ありません。 -
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39650 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 21:42:38 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>39649
いいえ。元ネタありきの問題、特に実生活からの出題は経験がモノを言うのはそうなのですが、ヒントも誘導もちょうどよかったと思います。
あまりに迷走するようなら出題者さんに泣きつくこともありますが、それは最終手段ですので。 -
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39651 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 12:48:48 ID: 7v4VWx6bJv
（ウミガメのスープの元ネタの理不尽さに突っ込もうかと思ったら真面目なスレになってて書ける雰囲気ではなかった）
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39652 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 19:14:36 ID: PItlAeIinz
【雑談】
ずっとROMってましたが出題者さん、お疲れさまでした。
そういやショッピングモールによっては駐車場がブロック毎に色分けされていたりしますよね。
ふと、大昔行ったことのある遊園地の駐車場もブロック毎にモチーフがあったのを思い出しました。
ところで出題宣言がない様子なので、軽めのものですが>>38867が【出題宣言】します。
今日夜9時くらいに出題したいのですが、如何でしょう？ -
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39653 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 21:37:44 ID: wTD7JpyHWf
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39654 しんめとりぃ
2018/04/18(水) 21:55:14 ID: PItlAeIinz
【問題】
ある日、ある女の家に泥棒が入った。
女が帰宅すると、家の中はひどく荒らされていた。
しかし女は荒らされた家の中を見て回り、胸をなでおろした。
何故？
【雑談】
だぁーっ！すみません！作業してたら1時間ぐらい遅刻しました！orz
ネットで拾ったネタです。検索時注意。
結構軽めなもののつもりです。 -
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39655 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 22:02:53 ID: TfHzv8k4y1
【雑談】
前スープの出題者さま、お疲れさまでした！
さて、新スープいただきます！
【質問】
・女と泥棒以外に重要な登場人物（集団、人外含む）はいますか？
・泥棒は女の家から何かを盗みましたか？
・女の家はもともとひどく荒れていますか？
・〃むしろゴミ屋敷で、その中を漁った泥棒が結果的に片づけましたか？
・泥棒が入った日時や時間帯は重要ですか？
・女の家の立地は重要ですか？
・女の家は一軒家ですか？
・〃集合住宅ですか？
・〃ダンボールハウスですか？
・女の職業は重要ですか？
・〃社会的立場は〃？
・〃帰宅時間は〃？
・女はひとり暮らしですか？
・〃ペットを飼っていますか？ -
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39656 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 22:14:35 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
新しいスープいただきます。
【質問】
・現代日本でも成立する話ですか？
・胸をなで下ろした理由は何かを盗まれたからですか？
・それとも、何も盗まれていなかったからですか？
・泥棒は外部から侵入しましたか？
・泥棒は人間ですか？
・盗まれたものの特定は必要ありますか？ -
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39657 しんめとりぃ
2018/04/18(水) 22:34:28 ID: PItlAeIinz
【問題】>>39654
【回答】>>39655
・女と泥棒以外に重要な登場人物（集団、人外含む）はいますか？
→YES？ 一応モブ集団が登場しますが、解いていくうちに分かるかと
・泥棒は女の家から何かを盗みましたか？
→YES！！！ 細々した雑貨も盗まれたようですが、一番重要なのは……
・女の家はもともとひどく荒れていますか？
・〃むしろゴミ屋敷で、その中を漁った泥棒が結果的に片づけましたか？
→両方ともNOｗ
・泥棒が入った日時や時間帯は重要ですか？
・女の家の立地は重要ですか？
→両方ともNO どんな形態の家でもおそらく成立しえます
・女の家は一軒家ですか？
・〃集合住宅ですか？
・〃ダンボールハウスですか？
→元ネタに記載はありませんが、おそらく「一軒家」がYES
ただし集合住宅でも成立しえます
・女の職業は重要ですか？
・〃社会的立場は〃？
・〃帰宅時間は〃？
→全てNO
・女はひとり暮らしですか？
・〃ペットを飼っていますか？
→元ネタに記載はありませんが、両方ともNO 家族で住んでいたようです -
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39658 しんめとりぃ
2018/04/18(水) 22:36:52 ID: PItlAeIinz
【回答】
>>39656
・現代日本でも成立する話ですか？
→YES！！！
・胸をなで下ろした理由は何かを盗まれたからですか？
・それとも、何も盗まれていなかったからですか？
→両方ともYES！！！（ミスリード注意）
・泥棒は外部から侵入しましたか？
・泥棒は人間ですか？
→両方ともYES
・盗まれたものの特定は必要ありますか？
→YES！！！ ちなみに、盗まれやすいものの1つだと思っています -
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39659 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 22:51:59 ID: TfHzv8k4y1
【雑談】
「盗まれた」けど「盗まれていない」……
盗まれたけど結果として被害にならない、みたいな感じだろうか。
【質問】
・盗まれたのは、現金ですか？
・〃貴金属や宝石など、質に入れるとまとまったお金になるものですか？
・〃クレジットカードやデビットカードですか？
・〃ICカードなど電子マネーですか？
・〃通帳やクレジットカードなど、金融機関の利用に必要なものですか？
・〃財布ですか？
・〃金券や商品券など、通貨に準ずるものですか？
・〃宝くじや万馬券ですか？
・女と泥棒は鉢合わせましたか？
・女が帰宅したとき、泥棒はまだ女宅内にいましたか？
・最終的に泥棒は捕まりましたか？
・女が荒らされた家の中を見て回ったのは、何か盗まれていないか確認するためですか？
・〃何かが盗まれているか確認するためですか？ -
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39660 しんめとりぃ
2018/04/18(水) 23:30:27 ID: PItlAeIinz
【問題】>>39654
【回答】>>39655
・盗まれたのは、現金ですか？
・〃貴金属や宝石など、質に入れるとまとまったお金になるものですか？
・〃クレジットカードやデビットカードですか？
・〃ICカードなど電子マネーですか？
・〃通帳やクレジットカードなど、金融機関の利用に必要なものですか？
・〃財布ですか？
・〃金券や商品券など、通貨に準ずるものですか？
・〃宝くじや万馬券ですか？
→「通帳やクレジットカードなど、金融機関の利用に必要なもの」がYES！！！
どうも「通帳」が盗まれていたようですが、他にも……？
・女と泥棒は鉢合わせましたか？
・女が帰宅したとき、泥棒はまだ女宅内にいましたか？
→両方ともNO！ 女が帰宅した時、すでに泥棒は逃げた後でした
・最終的に泥棒は捕まりましたか？
→スープ内には関係しませんが、YES！
・女が荒らされた家の中を見て回ったのは、何か盗まれていないか確認するためですか？
・〃何かが盗まれているか確認するためですか？
→両方ともYES！！！
＞盗まれたけど結果として被害にならない、みたいな感じだろうか。
いい着眼点ですねェ！（某キャスター風に） -
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