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61 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 20:10:43 ID: 53tTGXIPWt
>>60
間違いなくタラシ込んでるだろうけど、前世はカタリナと違って美人というより愛嬌よりらしいから、恋愛感情だと気づくのに時間がかかってた可能性は高い。
絶対男友達の中に、ただの仲の良い女友達だという自覚だったけど葬式の最中に恋だったんだと気づいて隠れて号泣した子いると思う。 -
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62 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 00:07:20 ID: 3Jl8u3DFoz
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63 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 12:13:53 ID: KJ8RtMd0Um
鈍い鈍いとよく言われるけど、キースと女性陣については仕方ないだろと思う。弟と同性の友達から恋愛の意味で好かれているなんて普通考えないだろうｗ。
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64 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 21:24:28 ID: niGuoxIQCi
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65 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 04:47:54 ID: pxfq/l1010
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66 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 23:25:53 ID: fu7k/Hiqok
ちなみにカタリナ本人のステータスは…
知力１
パワー３
体力３
魔力１
カリスマ「５」
見よ、なろうの転生ものの主人公とは思えない偏りすぎたステータスを！ -
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67 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 07:22:13 ID: lf8GgNWFqG
漫画5巻の裏表紙見て野猿さんがさやかちゃん枠にならないよね？と一瞬思った
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68 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 14:37:04 ID: rz0I35UqqB
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69 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 17:58:13 ID: 53tTGXIPWt
というか、自己評価が低いのはまあ仕方ないとして、「殺しに行かなければ殺されはしない（陥れられても国外追放で済む）」という『極々単純な結論』が導きだせず殺される対策も割と必死な辺りがアホの子全開なのよね……（）
善意全開で周囲の窮状に介入しまくっておいて、自分の窮状に他人がどう考えるかの視点も欠けてるし（） -
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70 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 19:37:11 ID: naIiBEq7B1
>>69
野猿インストールしたカタリナ様自身に敵対する意思がなくても
ゲームと同じか似たような展開が起こってしまってるせいで警戒を緩めることができないのだ
主にマリアと攻略対象の出会いとか、マリアへの嫌がらせとか
（その際の結果はともかくとして）
この辺については「織田信長」に転生した人間が「明智光秀」を信用できるか、っていう例えがしっくり来ると思った
とりあえず光秀に裏切られなければ大丈夫と考え、親密になっていたとしても
姉川の戦いや長篠の戦い等の合戦は史実通り起きてしまう
そんな状況を考えると万が一の対策を講じてても仕方ないとは思う -
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71 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 20:04:46 ID: 53tTGXIPWt
>>70
ゲームの展開そのものが『元リナが激昂してマリアを殺したり、マリアに消えない傷をつけた』事が原因で『やむを得ず攻略対象が元リナを殺める（望んだ殺害ではない）』ので、引き金となる条件を考えると「バッドエンドを警戒する意味」はほとんどないと思えるのよね。
冤罪で国外追放は普通に起こりえるし、ハッピーエンドでの破滅は警戒すべきだったのは確かだけど。
というか、そもそも『ゲームと同じ事』はほぼ起こってない（攻略対象への『同じ事』は実は既に自分がやってしまっていて、主人公への似たような事は助けが自分に入れ替わっている）事に本人は全然気づけてないという（） -
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72 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 20:17:01 ID: 53tTGXIPWt
むしろ、バッドエンドルートに向かう運命で警戒すべきだったのは、「咄嗟にマリアをかばおうとして、カタリナ自身が代わりに犠牲になり死亡」という『結果だけは合致する』というかなり無理やりな運命的帳尻合わせだと思う。
そして、そっちは本人の性格的に普通にあり得る上に、周囲もショックで同じ結果になりえるので、『ゲームの事象を世界の選択として再現する運命』が存在するのならば普通に起こりえると思うのよね…… -
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73 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 20:34:45 ID: naIiBEq7B1
>>71
引き金を引いてなくても冤罪で自身に罪がなすりつけられるかも
っていう思い込みがこれまたあるからなぁ（アニメはその辺カットされてたはず）
まぁ国外追放はカタリナ様の立場だとまずありえないと言われてるが
普段の明るさで忘れそうになるけど、割とカタリナ様ってネガティブな思考回路になりがちだと思う
この辺は自身が悪役令嬢ポジという認識とママリナの影響もあるだろうけど -
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74 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 20:37:50 ID: 8hmFc4tl6H
何もしてないのに断罪された
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75 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 21:07:34 ID: 53tTGXIPWt
>>73
多分元リナ様が破滅に突っ走ったのも、ママリナ譲りの思い込みの強さとネガティブ思考のせいでドツボにはまって自分で自分を追い込んだ結果の可能性が高いからなあ…… 野猿インストール無いと「視野の狭さ、貴族自負のみがアイデンティティで思考の逃げ場の無さ」「破滅まで誰も彼女の『悪』を指摘せず、むしろ賛辞を述べ続けた」が致命的だし。
ただ、冤罪で罪を擦り付けられて断罪、というルートだとカタリナの立場だと『死ぬ』事はほぼないはずなのよね。
バッドがカタリナ側の暴挙を止める為に「事故として殺してしまう」形なので、本人は気づいてないがそちらは引き金を引かない限り本来は起こりえない事象。
……まあ、上で言ってる様に、無対策だと『結果的にカタリナが死ぬ（犠牲になる）』可能性はあるけど、彼女が想定していたようなジオルドを仮想敵とした対策はゲーム開始時点で既に無用の長物になってた気がするんだよねえ……（） -
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76 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 21:12:54 ID: Hf5f1NLy4j
前提としてあるのは今でも
マリアが魅力的→惚れるに違いない→婚約者が邪魔になるで
死ぬか国外追放されるって思ってるからでは
で対策が邪魔しない無害アピール -
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77 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:14:54 ID: rz0I35UqqB
>>71
むしろ「恋愛フラグ阻止」したから「破滅フラグ回避」という短絡的な結論になっちゃってるという（） -
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78 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 21:42:29 ID: L5iJg8QRwG
まあ、神の視点の読者から見れば確かに滑稽に見えるかもしれないが、自分がその立場になったらと思えば笑い飛ばせるものでもないと思うなあ。
自分はジオルドを一切束縛しようとしていないのになぜかジオルドは婚約を解消してくれないし、自分は一切マリアをいじめてないのに断罪イベントが起こったことを思えば、自分がマリアを害する気が一切なくてもなぜか攻略対象に殺されるイベントが起こっても不思議ではない。 -
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79 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 00:01:36 ID: 53tTGXIPWt
>>78
断罪イベントは後半も後半だからカタリナのほとんどの行動に影響を与えてないよ？
流石にあれが起ったら不安になるかもしれないけど、同時にその後の皆の行動を見てかなり違うなあと思えるだろうし。
神の視点だからわかる部分ももちろんあるけど、カタリナ様の場合間違いなく「思い込みが激しすぎる」「ネガティブ思考が強い」「察しが悪すぎる」辺りの問題で状況把握がまともに機能してない、ってのはあると思うよ。 -
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80 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 05:11:20 ID: 2xCnrJIgDf
冤罪云々はジオルドが腹黒キャラだ、っていう認識があるのも大きよなあって思う
自分と一番距離が近い上に大元の歴史だと自分を国外追放か殺害するやつがよりにもよって腹黒キャラ
表じゃニコニコして自分を慕ってくれてても実のところ何考えて水面下じゃ何やってるかわからんって相当怖いよなあ -
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81 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 07:22:02 ID: L5iJg8QRwG
カタリナ様の勘違いムーブを楽しむ作品でもあるし、本人の性質がいろいろアレなのはまあその通りだね。
78で書いたこと、逆だったかも。
むしろもし自分の立場だったら、マリアに関わらないだけで安心して逆に謎の破滅迎えるパターンだこれ。
あとから読者視点で振り返ると、あれぐらい警戒してドタバタやって結果周りを巻き込むことが実は正解だったというところに恐ろしさを感じる。
蛇のおもちゃは確かに無駄だし、本人の意図とは全く違うところで正解引いてるんだが。 -
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82 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 11:57:13 ID: rz0I35UqqB
>>78
この分だとストレートに「愛してる」と伝えても「嘘だッ！！！」と即答されそう（ひぐらし感） -
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83 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 15:03:37 ID: ZLjJcWZ4QD
流石にキスして「愛してる」と言えば野猿にも伝わるし意識するようになるで
別に気になるイベントが発生すると忘れるが… -
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84 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 21:34:24 ID: ghAMxe7Gg0
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85 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 23:11:48 ID: ofz5S8gUAO
けどカタリナって学園内では家名はそこそこで魔力ヘボい癖に王子の婚約者という肩書使って
生徒会と親しいとか信じられない！とか嫉妬が集まりやすい立場にあるんだよね
ある意味平民なのに光属性というマリアは天賦の才と諦めも付くけど
土属性であの程度の魔力しかないのに生徒会と付き合いあるカタリナにモブ生徒が憎しみ抱くのも仕方ないと言える -
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86 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 23:14:24 ID: Z9LGa3h+zn
>>85
家名はそこそこってのは間違い
後は大体あってる+成績が平凡 -
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87 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 23:31:11 ID: naIiBEq7B1
家名というか爵位はむしろ高い方だな
ジオルドら王族組が頂点として、公爵家はその2番手に当たる
魔力や学力は言わずもがなとして
令嬢らしさに欠けているのもジオルドの婚約者に相応しくないと一部から悪態をつけられていたり
（カタリナ様自身もこの点は認めているが、悪口自体は平然としている）
同じく王族であるアランと婚約しているメアリは「令嬢の中の令嬢」なので周囲からも認められているのが対照的 -
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88 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 23:44:01 ID: 53tTGXIPWt
実際は『ふさわしくない行動』はほとんど人目についてなくて、単に魔力の低さと学力の平凡さで悪口言われてる状況。
行動はむしろ素で「立場が高くないどちらかというと虐げられ気味の人物」を無自覚に救いまくっていて、ついた評判が『慈悲深き聖女』だからねえ（） -
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89 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 19:05:42 ID: MUS/dibcqQ
つうか公爵家ってパパリナやジジリナかなり王室に近い家格やろ
だいたい王の兄弟従兄弟ぐらいのランクや
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90 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 23:49:19 ID: LN022QNbCi
断罪イベントで最終的に食堂中のみんながかばってくれたり、学園祭の時にはとりあえず
なんか食べさせておけばよかろうとクラスメイトに思われてたりと、どんな人間かは
割と知れ渡ってると思うんだよな
貴族令嬢らしくない性格や言動しといて高い身分で王子の婚約者に収まってることに
嫉妬とかやっかみが生まれるんじゃないかと
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