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871 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:03:27 ID: SI3hJeTRVL
これさー、本当にクリエイターは横暴に対して声上げていかなきゃいけない流れが出来てきてるよ
黙ってれば、辛い環境の中で仕事はできるかもしれないけど、その辛い環境は今後一生涯変わっていかない
クリエイターって本来はそういうもんじゃないだろ -
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872 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:04:19 ID: KK5Bc4Dl+h
あんな薄汚い反社会はいらないだろ？
ヤクザは正義の味方か？
きれいごとぬかすなよ
司法関係者の言葉だが、ヤクザ同士が殺しあった場合、殺人罪は軽めの量刑になるそうだ
つまり、クズ同士の殺し合いで綺麗になったわけだっていってた
それ聞いたら滑稽というのは綺麗事だろ？
なあ、xNJZJWYc9g綺麗事君？ｗ -
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873 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:08:43 ID: A3lnGS64pD
>>870
だよなぁ
まずそういうところから始めてくれないと、周囲だって手の差し伸べようがないし
結局のところ、クリエイター側に法律に関する知識が決定的に不足してるのが原因なのかね -
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874 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:09:06 ID: vKQVTZw1JX
頭沸いてんなこいつ
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875 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:10:12 ID: jKxMnKpzl3
>>849
日テレはそのポジションを細田にもっていこうと投資してたからな
あと庵野とのつながりも強くしようとしていたな
その割にはシンゴジはテレ朝で放送されたけど -
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876 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:10:41 ID: KK5Bc4Dl+h
まあ、当分こないよ
司法じゃヤクザと外国人は人間扱いするなっていうはなし思い悩んで自殺未遂した検事のはなしニコニコニュースがあったし -
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877 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:11:55 ID: A3lnGS64pD
>>872
工作員のなりすましだ！愉快犯だ！なんて思ってくれると思うなよ？
けもフレ厨 -
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878 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:15:11 ID: WKS7niLzIW
>>870
曖昧でどっちともとれる言葉にしておけばどっちに転んでも「自分の責任にはならない」からね。受け取った側の解釈の勘違いでしょ？で開き直れる。 -
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879 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:15:23 ID: 2w89feqvLC
大部分の普通に仕事スムーズにこなしてるクリエイターや人間関係きっちり構築できてるクリエイターは横暴なんて受けてないからな
ハッキリ言って人の巡り合わせが悪いとか、変な担当に当たったとか、欲を出した奴に巻き込まれたとか、本人がコミュ障だとか、そんな他人の不幸をいちいち気にしてられない
クリエイターにとって自分の目の前の仕事がすべてで、上手くやれてない奴ってのは負け犬か運の悪い奴で、自分の作った人間関係やコネクション壊れるような騒動に首突っ込むメリットはない
一方的に被害者扱いすんなって考えの人も中にはいるだろうから、声をあげること期待するのは他力本願で余計なお世話って感じだな -
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880 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:18:42 ID: A3lnGS64pD
>>878
そんな態度ばかり取ってたら、そりゃクリエイターが軽視されるのも仕方ないわな -
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881 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:25:45 ID: 5+t8mqFmpf
通常の職業みたいに法整備や就労条項がブラッシュアップされていない業界だから、最低限、社会一般Lvまで環境を整える必要はあるよね。それに反対する理由も無いでしょ、普通なら。
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882 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:25:46 ID: C5TMNvmkgW
ツイッターの告発なんて鵜呑みにしちゃ駄目だよな
話が進むにつれて「ん？それ悪いのお前じゃね？」ってなるパターン多いし -
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883 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 09:27:18 ID: 2w89feqvLC
そもそもクリエイターは日頃から読者や視聴者という大衆に好き勝手ああだこうだ言われたり、ヘイト消費で遊ばれたり、キャプ画やコラなんかの無断転載や違法視聴を無頓着にやってる｢衆愚｣を目の当たりにして頭を悩ませてるから、いきなり業界の闇がどうとか聞き齧った知識で声を上げろとか負担を強いてくる奴らは面倒くさいだけだ
それが正義感でやってることか便乗して祭りに参加してるだけかなんて端から見れば区別がつかないし、そんな匿名連中よりクリエイターは顔見知りや自分達の苦労をリアルに知ってる同業者や編集の味方をする -
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884 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 10:02:53 ID: WKS7niLzIW
ちなみにその「受け取った側の解釈の違い」でのらりくらり追及から逃げてるのが例の騒動だと福原P
ばすてきの「なにかやりたいらしいよ」（中身が声優使った本格的なミニアニメじゃないとは誰も言ってない。）
コミティアとコミケの「許可はとってます」（後から指摘されて慌てて申請したとは言ってないし正式な手続きでとったとは言ってない。）
9.25の「ざっくりカドカワ方面のお達しのようです」（方面であってどことはいってない、勝手にドワンゴと勘違いしてプレ垢解除したり凸しただけ）
「突然降板を告げられたと認識」（自分たちから辞退の申請を既にしてたのは言わない。あくまでも認識であってそう言われてはない。勝手に降板を告げられたと勘違いしてるだけ）
で、その（都合のいい）解釈を弱小クリエイターがひどい仕打ちを受けたという先入観でこれがシンジツ！これにそぐわないのは全部嘘！と叩き棒にしてるのがあの連中。
騒げば騒ぐほど他のクリエイターはどんどん肩身の狭い思いになるんだけど、たつき以外のクリエイターはどうでもいいからねあの連中。 -
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885 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 10:10:22 ID: DvrvFkJp1Z
ID:KK5Bc4Dl+hの発言を見ると
たつき信者ってこんなものかな～って思ってしまうよ。
殺人を推奨するからまるでオウム真理教の信者
のようにみえてしまう。 -
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886 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 10:33:24 ID: WKS7niLzIW
で、その解釈の違いを最大限利用したのが脚本費ツイート。
「まだ支払われてないんですよね、けもの。」
脚本盗用の件に便乗した流れで出せば自然と相手がKFPだと思い込むよね。
え？ぼくはKFPだと一言も名指ししてないですけども＾＾
そもそも貰っていても明細提出しなければ迷宮入り、ないことの証明は悪魔の証明でできない
製作委員会は契約先に正しく支払ってる。請求は直接の契約主のヤオヨロズに確認しろと社会的に当たり前の正論が返されたら「しばらく黙ります」
良くも悪くもこのツイートでマジの信奉者以外は「こいつ本当に被害者か？」って懐疑的になったし
クリエイターってみんな良識ないやつなのかなっていう悪いイメージはできたよね。あかり先生のやり口含めて -
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887 削除しました
削除しました ID: Zffnp+6tu5
削除しました
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888 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 10:45:03 ID: Nb3POZwQAB
京アニの事件で、クリエイターにスポットが当たるようになったのか？
意見交換しているようだけど、待遇が悪いのは、クリエイター本人達が動かないと変わらないでしょ。 -
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889 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 10:52:53 ID: 4Q0xL5xj3J
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890 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 10:54:04 ID: LixAP3ODi+
クリエイターは別にお前らの好奇心とか知的欲求とか溜飲を下げるために仕事してる訳じゃないだろ
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891 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:00:14 ID: GDPRkANB+b
>>887
例えば企業が突然契約を切っても
契約条件に基づいた金銭を支払えば適法でしょ
むしろ、一度制作始めたらその制作会社から変えては行けない！なんて方がおかしい話で
企業側にも制作会社側にも都合はあるわけだからね
もちろん一方的に契約破棄して金銭すら支払わないって言うなら「企業側の法令違反」
ただ、制作会社側が「契約もなしに制作していた」なら支払い義務はない -
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892 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:02:36 ID: C5TMNvmkgW
いい加減よく知りもしない法律持ち出すのやめたら？恥ずかしいよそれ
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893 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:03:35 ID: kh50vKZPKl
>>888
クリエイターが不満を持って立ち上がってるから、消費者とクリエイターで手を取り合い共に戦おう！って話でも何でもないのにな、少なくとも現状は
上から目線で「クリエイターたちを救えるのは俺たちだけなんだ！」って面して、そのくせほとんど口だけの人間が自分たちを義賊と勘違いして悦に入るという -
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894 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:22:08 ID: WKS7niLzIW
>>887
ここでやる話じゃない（当該記事でやろうにも頭おかしい連中が占領してるからできない）けど
・まず降板を宣告されるっていう部分が決定的に間違ってる
・次に独禁法と下請法の内容を全く理解してないのに違反がどうのこうのいってるのが絶望的に頓珍漢
つまり質問そのものが的外れ。その上で話進めるとそんな難癖たつ信から死ぬほど受けてて、説明しても聞き入れないし聞こうともしない例を散々見てきてる中で
同じ質問されてからの無意味だと悟った結果の「（監督の交代なんて）ままある事（どうせ何言っても信用しないだろお前ら）」かなとは思う。株主総会でやる態度ではないと思うけども。 -
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895 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:36:20 ID: WKS7niLzIW
例えるならそうだな…
あだち充に「タッチは花鈴のマウンドをパクってますよね？」って質問してるくらいの意味不明さ -
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896 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:45:14 ID: mAh/yslk51
>>884>>886他 ID: WKS7niLzIW
端的に言ってブーメランだよ
件に関しては、ＫＦＰ（ＫＦＰＡ・ＫＦＰ２Ａ）のメンバー企業の全てがだんまりを決め込んでる以上、外野がどう感じようが、それらは全て推測の域を脱さない
事象を一方的な憶測で解釈し盲目になっている点では、あなたも同じ
あるいは何かに忖度した結果の発言かね？ そう受け取られても仕方ないぞ -
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897 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:47:18 ID: FqInv1uFTB
当事者を差し置いて部外者が好き勝手に暴れ回ってるだけ
まさに日本のシーシェパード、ニート界のアニマルライツとも -
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898 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:50:27 ID: 4Q0xL5xj3J
脚本費に関してはここにも貼られた株主総会の応答で払った、って明言してない？
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899 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:55:03 ID: zRB7vMom1c
案の定嘘をつく人が居座ってる
もう新規を騙してどうにかなる時期じゃないですよ -
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900 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 11:58:42 ID: 2YKQ9UI62O
KFP(クライアント)→ヤオヨロズ(下請)→irodori(孫請)って図式がまずあって
たつき「ざっくり脚本費」
角川「払った」
テレ東「払った」
ヤオヨロズ「担当者不在でお答えできません」
が今の各社の返答だからな
一番怪しいのはどこよって話だ -
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