1,202
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721 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 09:11:18 ID: llGHFeA6Ge
皆が追い込まれていく描写は引き込まれたけど、舞台設定がおかしい気がする
群馬県で、しかも道路があのすぐそばにある位置で10日以上も遭難できる方が
難しいよな・・・・学校が警察に連絡して、2、3日で普通は発見できそうだし・・・
それに、都会出身者って本当に群馬県を秘境だと思ってるんだな・・ｗｗ -
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722 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 14:18:31 ID: yJP/RfmStW
学校側の質によるが警察に連絡は１日くらいでするだろうし即日警察に駆け込みそうな親が２人ほど居るけど実際事故なのか事件なのかがわからんからどの程度動いてくれるか分からんな。
キャンプ用品持ってるのをみるに古風な（2004、5年でも古風だよな？）体力作りのキャンプ合宿だったんだろうから遭難の可能性を考えて動く人員が合宿場含めそこから正規ルートのそれらしい場所を捜索して段々と範囲広げていく感じかなぁ？
こういう場合の警察って最初どういう風に動くんだろ？
最初から全力だしてくれるのかね？ そうじゃないと困るが。
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723 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 14:39:21 ID: pkSKYaOCIj
>>721
群馬も北の方は何千ｍ級の山がばんばんなかったっけ。田舎だなんて言うつもりはないけどね。むしろ日本なんて山のない場所探す方が大変だし。
普段人里に住んでれば、そんな山を近くから眺めてたって、その中がどうなってるかなんて実感湧かないよね。
でも天音たちが遭難したような場所って日本だからこそいっぱいあると思うよ。
部長が言ってたように、「素人が考えるほど山は甘くない」ってこと。自分もその素人だけど、山の多い場所で育ったからそれは分かる。 -
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724 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 14:46:27 ID: j+dWJlJHqa
>>722
＞こういう場合の警察って最初どういう風に動くんだろ？
一応自分で書いたもの>>684
警察は「事件性があるものを捜査する機関」であって救助するのは消防・自衛隊だからね。罪を罰するのは「検事」。
2004年ごろだからまだ改定前の「捜索願」だとおもうから1人2人だしても「24時間経過しないと動かない」んだけど、行方不明の父母12人（死亡者含め15人の家族）が揃って学校、警察に届けたら各課長クラスが会議で「事件性がある」と認めた場合、自治体の首長（市長・知事）へ応援の要請をする。
ここからは自治体が災害対策本部設置したり空自に災害出動要請したり、警察・消防の役割を指示して飛ばす。（この辺まで公式HPに載ってる）
警察の役割は聞き込み、検問、証拠品からの科学捜査、家族らへの聴取、交通整理、殺人、事故なども視野にいれて長期間に渡ると警察庁の指示で県を跨いで合同捜査が行われるとまぁこのへんまで知り合いの警察官に聞いたこと。結局自衛隊・警察・消防の捜査かいなく生き残り1名だったから風当たりが強かったのはこの人たちでしょな。中央の誰かの2=3人の首が飛ぶ程度。 -
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725 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 14:48:40 ID: pkSKYaOCIj
>>723の続き
結論すると捜索で見つかること自体が奇跡だと思う。１０日なんて、先生が学校に報告してたルートの近く探してるだけで過ぎ去りそうな時間だし。
>>722
最初から全力ってことはないんじゃないかな。元々帰る予定だった日から２，３日過ぎた辺りから本格的にやばいと思い始めるくらいじゃないかと。 -
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726 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 15:45:43 ID: yJP/RfmStW
>>234
>>235
なんか動き出すまでに３日くらい掛かりそうだな…。
そこから合宿場（多分キャンプ場で山か川）からその周辺の捜索で日数喰って更にそこから事故現場までの捜索で日数喰って～て感じかぁ。
合宿場～事故現場間にどのくらいあるかで大分変わりそうだな。
あとは目撃情報とその正確さか。
最初から遭難ってわかってるのとそうじゃないのとじゃこんなに違うのかよ…。
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727 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 15:48:03 ID: yJP/RfmStW
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728 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 22:05:17 ID: jbwmWtW0JL
しかも先生が全然違う道通ったせいで捜索も難航
通る予定だった道路の周囲ばかりで 天音が帰ってきた時にはほとんど捜索も打ち切りに近い状態
先生が失敗で天音が成功したのは一姫の事前調査があったからだろうな -
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729 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 22:55:40 ID: dhMHIQE0cn
現実に即して考えるなら5人だけの学校の時点でおかしいというのに
なんで遭難の舞台設定だけみんなそんなに厳しいんだよｗ
動画内でしつこく言うヤツらがさすがにうざいんだが -
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730 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 23:42:20 ID: j+dWJlJHqa
>>726 日本は敵に機銃一発撃つにも30分は承認承認承認・・・って組織のやくわりが分断、縦割りになってるから対応が遅い上に法整備がなってない上に法律でがちがちだから。そして国は責任のなすりつけ。だから阪神淡路で町が焼けたし、3.11で原発事故がおきて福島の地方自治体が独自行動とった。
>>729
>現実に即して考えるなら5人だけの学校の時点でおかしいというのに
現実に即してならな。現実に即して考えるなら高校生の暗殺者とか、防衛省にある暗殺部隊とかその地下に囚人かこってるとか、死体を調達とか、日本国内で爆薬製造とか財閥解体されてはずなのに財団とかでてきたり現実に即して「ゲームを」考えるとまぁ突っ込みどころ満載だろうな。フィクションだし。
アニメから言えば、由美子回でなぜ5人なのか、なぜ集まったのかは説明されてるはず。あの学校作ったの由美子父じゃん？確かあの『教授』の意向だったきがするよ？
俺は一姫がわざと全員閉じ込めたと考えてるからそこで完結。あとは外の連中なにしてたの？寝てたの？っていう話題にいくのは至極当然かと。気にさわるならNGぶちこめばよし。 -
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731 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 00:03:37 ID: 3tYmQ/I7iW
舞台設定の現実感のなさに関しては確かにそうだと思うが、話しの展開・演出についてはよかった。じわじわと絶望が這い寄ってくる感じぞくぞくしたわ。しかし先生の無能さが際立ったのは残念だったかな
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732 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 01:57:02 ID: k+B7zgyVzI
>>721
特に舞台が群馬って確定してるわけでもないはず。（だよね？）
それに、地元民が遭難事故なんて起きるか？って思う群馬県でも、調べるとここ10年（H.16～26）で60人以上は遭難の死者出てる。遭難者数は10年で370人ちょいだから、いざ遭難となるとそれなりの率で死亡者出てるぜ。
様態上位3つはほぼ同率で転倒、滑落、道迷いだから、やはり気を抜くとやばいな。「山をなめるもんじゃない」ってマジだわ。 -
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733 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 02:11:04 ID: k+B7zgyVzI
地元民しか実感わかないかもなので732と分けるけど
山系別でみると、谷川岳とかの、ああありうるなってとこがトップなんだけど、意外なことに赤城山やただの山林でもおきてるんだよね。あと尾瀬が2位。観光地のイメージだったからこっちも意外だった。
全国別で見ると、長野、北海道、富山がトップ3らしい。毎年3桁いってるぜ。
なので、数字で見ると、無いと思ってても結構ありえるなぁ。って印象。 -
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734 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 02:28:34 ID: HwYi2vTE9j
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735 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 02:42:21 ID: VXw84YvBTP
>>719
＞感想によると道路まで5日かかったとあったが、では一姫はなぜそこまでまったのか。
＞脱出√まで仔細に他のものに気づかれず調査していたことから、「初めから天音以外全員を殺すつもりだった」のか。
＞これはアニメで表現されていることでアニメから読み取ることが不可能ならば、アニメ化失敗なのでは。
＞原作ありきのアニメとは。
実は原作の「グリザイアの果実」でもその部分に関しては語られてないんだよね。推論している一姫のことに関しても、原作ではあやふやな状態で終わって生きてるのか死んでいるのか結局分からずじまいになってる。
その代わりにシリーズの最終章である「グリザイアの楽園」へ続けるための伏線を張って天音ルートは終わるんだよね。 -
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736 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 06:51:04 ID: k3JDtjCHUr
バス事故の部分だけだけど少女漫画原作のリミットっていうドラマ思い出した。
姉ほどじゃないけど優秀な子が居るのも似てる。
このアニメとは違う部分で突っ込み所満載だったがｗ学校とか警察とか捜索の様子はでてきたな -
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737 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 10:38:51 ID: sHW50Gp2+8
原作未プレイなんだけど、転落直後で捜索に力が入っている内に
何かものをずっと燃やし続けて狼煙を焚いておくことはできなかったのかな
あと、ここまで天音ヒロインにしちゃったら巷で言われてるらしい「二期に続ける」のは不可能なんじゃ…
ハーレムＥＮＤでお茶を濁すのもできなさそうだし -
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738 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 10:46:41 ID: oYNB5SfxNQ
>>737
原作もだいたいこんな流れだけど楽園ではハーレムＥＮＤなんだ。
その中で個人的な美浜の五人のヒロイン度合いは
みちる＞幸≧天音＞マキナ＞由美子
って感じた。 -
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739 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 12:38:57 ID: Sn9p02Nusx
この作品ガンダムUC書いた福井晴敏の影響モロに受けてんな。
「市ヶ谷」とか「餓鬼」とか設定や言い回しがクリソツ。
ただ、渋い中年キャラがいないから非現実的なイタイとこだけ目立つｗｗ -
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740 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 13:34:35 ID: qlQx3QTX4M
あのメモの内容は原作で読めたりしますか？
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741 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 14:12:30 ID: WfU6Elw5J6
一姫は最後、食料を秘蔵して自分だけ食料がまだある状況で、食人は鬼！って叫んでたってのが一番怖い...
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742 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 14:32:44 ID: j+dWJlJHqa
>>735レスサンクス。そのへんは未プレイ故に考察からなんかの伏線じゃないかとかんがえていたがやっぱりそうか。三部作の途中で重要人物が途中退場ってフラグでしたかないしな。
風見一姫コピペでちょっとｇｇったら迷宮の公式HPに「脳内には絶えず思考する複数の仮想人格が存在しており、その様々な性格の一姫達が脳内で相談しあって、そのトータルな結果として「気怠げな一姫」が表に出ているのである」ってあって、あの状況も脳内会議で決められたものと考えると、
弟である雄二のために全員殺した？となるかなぁ？一姫にとってあんな日本国内の「森程度」踏破するのは容易だけど「ちょうどいい機会だから」と・・・ころした？っていうのがミステリー王道なんだけどねｗ
一姫の天才設定もよくあるものだし全部一姫の計算づくのこと。でもしかしわからないのはあの11人の中からなぜ天音を選んだのか？それがわからない。
>>740 特定の方が画像編集で解読してる >>741あれはマジで演技かと。天音を追い詰めてトラウマにするための。 -
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743 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 14:55:23 ID: SjN4tD4JIr
悲惨な事件だから遺体の鑑定しませんっていくらなんでもガバガバすぎるだろw
ろくに誰のものかもわからん遺体を遺族に渡したとか不祥事ってレベルじゃねーぞ
それに切り刻んで死体作るにしても肋骨や臓器は作りようがねえだろ、あの世界の人間全員ニンジン製かよ -
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744 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 15:24:04 ID: RXxbetdKNv
これって2クールあるんですかね？ 次回最終回と言わなかったし
まだ話続きそうな雰囲気ですけど -
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745 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 17:42:10 ID: yJP/RfmStW
遺体バラバラは数増やしじゃなくて名誉のためよー
天音が割食ったけど -
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746 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 18:06:04 ID: hFBTNg50Ne
「食べないの？」が衝撃的すぎたので、むしろ人死にが出た時に率先して食人を提案するのは一姫だとばかり思っていたよ…
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747 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:26:53 ID: DtGf3nN2El
アニメチラ見しただけのにわかだけど、むしろああいった擬似閉鎖空間ではたとえどんな形で死んだ死体であれ、一度人食いを始めると食料(人)を求めて直接的な殺し合いに発展するから、むしろ避けるべきだと思う
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748 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:52:48 ID: jXXWeMS0FQ
高温多湿な日本で、しかも夏ってのは厳しいかもね
ただ最近は医師の管理下に置かれての2週間水だけの断食療法とかもある
俺も1週間水だけってのはやったことあるけど、
あれって最初の３～４日の地獄を過ぎると、もう空腹感なくなるんだよね。
恐らく続けようと思えば2週間くらい余裕でいける。
でもホントに体の動きは緩慢になるし、あの状態で山の悪路を降りるのは厳しいだろうなぁ・・・ -
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749 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:10:50 ID: mI43lEMtY1
kickstaterで海外向け翻訳版の製作が決定。
1900万の出資を半日で集めるとか、すごいな。 -
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750 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:31:08 ID: jXXWeMS0FQ
海外は寄付の精神があるからな
日本よりも圧倒的にクラウドファンディングが根付いてるね -
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