1,414
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1171 ななしのよっしん
2023/12/01(金) 00:39:02 ID: QIe1qcfkuY
>>1166
権利者によっては内容関わらず寛容な人もいれば、逆に他人に自分の版権触られる時点で嫌悪感がある人もいるだろうし
そういう視点ですらなく、自分(自社)の創作活動や販路展開の邪魔になれば完全無償頒布だろうと淡々と削除請求するだけって場合もあるだろうし
ざっくりとした>>1165に対してそこまで断定的に否定出来る時点で危ういというか
自己判断で勝手に線引きして価値観の違う権利者のライン超えてたり、それでいざ注意されたら逆ギレ反転アンチになったりする素質ありそうだし、気を付けといた方がいいよ -
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1172 ななしのよっしん
2023/12/01(金) 01:05:15 ID: QIe1qcfkuY
あと言うと、本当の本当に真面目なら、ガイドライン出してるところがあったり著作権侵害が非親告罪だったりするとはいえ、メディアミックス担当や公式アンソロ参加みたいなちゃんとした委託契約もなしに他人の著作物を扱ってそれを個人の判断で公開する、なんてことはしない
権利者への直接的な意思確認を怠っている時点でいくら敬意を表そうが不真面目でしかなく、個別に直接確認すると迷惑だとかの理屈も元より二次創作をするのを我慢すれば何の問題もないわけで
非公式二次創作を楽しむというのはあくまで自分の欲で、敬意だ真面目だと言ってもそれは自分の欲を満たしつつ邪魔することも邪魔されることもしたくない、という欲ありきの自己保身に過ぎない。そこを忘れるべきではない -
👍7👎1
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1173 ななしのよっしん
2023/12/01(金) 18:13:34 ID: JQBNNHTkT8
>>1172
>欲を満たしつつ邪魔することも邪魔されることもしたくない
実際にそう言っているのですがそれが何か問題でも？ -
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1174 ななしのよっしん
2023/12/01(金) 20:27:32 ID: QIe1qcfkuY
>>1173
経緯を払って真面目に応援するなら、購入なりファンレターなり消費者として普遍的に行使出来る権利の範疇にある、尋常の手段があるし、それだけでも娯楽を楽しむということへの欲求への答えにはなる筈
なのに相手の権利の領分にまで手を出して邪魔になるかもしれない二次創作をやりたい、という時点で敬意より欲を優先してて、自戒ではなく他責や区別のために敬意を持ち出せるような立場ではない
自分たちもやって悪いことやってるけど何とか見逃されてる現状で目立ちたくないから、支援サイトみたいな有償だったり原作解像度高くてもそれで公式寄りの立場気取ったりするパターン含めて目立ってる連中が嫌いだ、と言うならまだ分かる
けど、>>1166はそうではなく、自己判断でやっていいこと悪いことのラインを決めて自分たちが迷惑被る被害者側かのような言動をしている
それは理屈が違うし、いつか自分が目立つ側になっても知らんよ。という話 -
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1175 ななしのよっしん
2023/12/03(日) 08:41:43 ID: pOeTsGOWEQ
新規投稿リストの中にキャプションだけで読む気がなくなる地雷臭バリバリの稚拙なアンチ・ヘイト作品があって、半日くらいしてからふと気になって探してみたら、低評価か感想でボコボコにされたのか自主的に削除されてた
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1176 ななしのよっしん
2023/12/03(日) 19:42:30 ID: SwM4aiqXoi
>>1172
その理屈だと、「原作に敬意を払えない二次創作」も「原作キャラ達を無茶苦茶にする」二次創作も結局ダメって事にならね……？
二次創作だから権利者に許される範囲でやらなきゃ行けないというのは分かるけど、流石にちょっとばかり二次創作全体をdisり過ぎでは……。
あと、原作設定の改変が大きい二次創作が、奇異をてらった、好奇的な評判で有名になってしまい、結局権利者に差し止めされるケースも無いとは言えない様な……。
原作への敬意が無いオリキャラ無双とかアンチ作品とかとは違うし、内容的にはむしろ名作だったけど、「ドラえもん最終回」は二次創作設定が有名になりすぎた結果の「原作との解釈違い」で、差し止めを受けちゃった例だし……。
どちらかと言うと、権利者でも無いのに自治厨に走った結果、コミュニティ自体を殺してしまったら元も子も無い、位にざっくりまとめた方が、個人的には簡潔で良いと思うけど……。 -
👍3👎3
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1177 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 01:50:16 ID: QIe1qcfkuY
>>1176
・その理屈だと～
>>1166の理屈に則ってやって悪いことのラインを設定するなら、そもそも非公式二次創作全般が不真面目で敬意より我欲優先してるよね？ という反論なんで、順序が逆というか、それらが「結局ダメ」って事ではなく、「特別ダメ」って事を示す必要があるんですね
・二次創作だから～
冗談や反論を抜きにしても、非公式二次創作をしない能動的に触れないというのも普通に現実的な択であり、今のご時世それでも困らない程度には一次創作やその手段がありふれてるわけで、それに言及することはdisでも何でもなく事実だと思いますが
・あと、原作設定の～ 原作への敬意のが無い～
そもそも自分はそのケースが無いとは言ってないので、言えないもなにもないですね
あと言えば、内容が概ね原作準拠であったとしても少ない相違点が事実かのように広まれば、差し止めや訂正宣言が入りかねないのは変わらないわけで、ドラえもん最終回の件は改変の大きさこそを原因とした権利者対応の誘発例かと言えば微妙では
・どちらかと言うと～
そもそも主旨が違うので簡潔にまとまってないです -
👍2👎4
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1178 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 02:37:58 ID: Jif+8SaB65
まあぶっちゃけ原作への敬意や原作者の心中を察してというより、単に俺が好きな原作をめちゃくちゃにするような事してる奴が気に入らない消してしまいたいってだけやろ？
それ自体は正しい感情だ
だが原作者に二次創作を禁じられないようにする為だ〜とかは感情論を論理補強するための体のいい大義名分に過ぎない
アンチ・ヘイト作品を読んできた身としてはアレはアレで面白い文化だと思ってんのよね
良い文化とは言い難いし感想欄に突撃されても文句は言えんとも思うけど
そもそも昨今の二次創作の是非を問うならアンチ・ヘイト小説を咎める前にエロ同人に文句言えっての
あれが許されるならなんでもOKやろ -
👍12👎2
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1179 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 03:55:58 ID: f/YaryWFNP
ほのぼの原作に悲惨な過去持ちオリ主ぶっ込んで俺(私)TUREEEさせるやつはアレだけど
その逆(シリアス系原作に能天気、はっちゃけオリ主)もはっちゃけさせすぎてオリ主が気狂いみたいに見えるの多いな……
加減が難しい -
👍4👎0
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1180 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 19:51:48 ID: wues1xykn/
BLとGL必須タグにするなら男女でもやってくれ
なんでそもそも違う作品のキャラ同士の恋愛見せられなきゃならないんだ -
👍5👎1
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1181 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 22:14:54 ID: f/YaryWFNP
フリーレン見始めたから漁ってるけど転生者で人間の価値観残ってる魔族オリ主多いな
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1182 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 22:42:56 ID: hvnUHqU5BL
面白かったらとりあえず星9つけてるんだけど平均評価？が9超えてる作品につけたら作者に迷惑だったりするのかな
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1183 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 06:27:47 ID: f/YaryWFNP
そんなことないでしょ
10と0は上限あるし一度つけると長期間変えられない制限あるから気軽につけられないし仕方ない -
👍3👎0
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1184 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 14:58:44 ID: pOeTsGOWEQ
>>1181
あとは何らかの理由で人間と共存しうる感性を身に着けた魔族(打ち分けはほぼアウラ、リーニエ、オリ主)ものも多いね。ネタとして魅力的なのは分かるけど正直食傷気味。もう少し世界観に忠実なタイプの作品も増えてほしい -
👍5👎1
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1185 ななしのよっしん
2023/12/11(月) 15:14:36 ID: QIe1qcfkuY
アニメ化で注目されてるタイミングで増えるのがどんな二次創作かと言えば、作者がアニメ勢でその範疇のネタだったり、あるいは単行本・連載勢でもアニメ勢の読者にも楽しめるようなるだけ合わせたネタになるのはしょうがないのでは
原作設定無視してオリ主が魔族と共存してフリーレンらにSEKKYOUかますとか、別作品の紛らわしい魔族オリ主がフリーレンらに襲われて反撃DANZAIかますとか
全盛期だったら君らが憤死しそうなタイプの二次が量産されてそうなの考えれば、例外として人の心を持つという時点で全然原作大事にしてくれてる方では -
👍1👎7
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1186 ななしのよっしん
2023/12/11(月) 21:34:56 ID: f/YaryWFNP
なのはオリ主、ネギまオリ主が跋扈してたにじファン時代だったらそっちのが多そう
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1187 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 13:13:00 ID: Da/Ib5HST/
仮面ライダーｓｓは力だけ貰った王蛇や北崎デルタ同然のオリ主ライダーが不快だけど、それは仮面ライダーに限ったことじゃない
五代雄介や乾巧といった原作主人公がしっかり登場する作品は名作が多い -
👍7👎1
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1188 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 00:00:08 ID: mK/lMG9mur
555、アギト、剣のクロスオーバーのは良かったなぁ･･･(回顧)
クウガから順繰りクロスオーバーしていくのは初期は好きだったんですがね -
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1189 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 03:45:19 ID: f/YaryWFNP
前にも書いたかも知れんがラブライブに仮面ライダーとかウルトラマンとか特撮入れたがるのはなんなんですかね……？
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👍13👎0
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1190 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 21:22:46 ID: 96smNztu3P
改めて見ると倫理感欠如したオリ主が多すぎ
どう見てもヒロインにセクハラしてんのに「何で怒られてるのか解らない」と言ってのけたり、
命がけの戦いで真剣に悩むシリアスシーンに自分の好きなアニメや漫画に喩えて共感してるつもりだったり、
自分の嫌いな原作キャラの人格を平気で否定したり、
それ等の愚行を1話目で披露するもんだから好感度が全く沸かず「何でコイツがこんな奴と仲いいんだ？」と言うのが溢れすぎ
しかも性格に問題がある訳じゃない設定でそう言う描写ぶち込むからな（あっても好きになれないが）
作者はどう言う気持ちであんなの描いてるんだろうか -
👍4👎1
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1191 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 22:12:18 ID: Jif+8SaB65
俺が読んでないだけかもしれんがランキングに上がってくるのでそういうのはあんまなかったかな
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1192 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 23:09:01 ID: mK/lMG9mur
なろうと住みわけができているのか知らんが
今のハーメルンって10年以上前には溢れるほどいた女キャラクターはコレクション要素、みたいなハーレム主人公って相対的に減った気がするわ
その代わりピクシブ小説でありがちな文体のが増えた気がする
個人の感想だけどね -
👍8👎0
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1193 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 02:22:32 ID: 96smNztu3P
>>1191
>>1192
そうなの？ ランキングじゃなく普通に検索して出た奴だからかも
後で調べたらそう言うの今は殆ど感想書かれてなかった
他の読者も自分と似た意見かもしれない -
👍1👎1
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1194 ななしのよっしん
2023/12/18(月) 09:38:16 ID: QIe1qcfkuY
なろうというか一次創作の方のテンプレでも案外というか
原作ヒロインより作者に裁量あって、作品の個性として差別化しやすい点だったり
テンプレ展開はあっても完結までなぞれるほど決まったストーリーは無いから、早々にくっ付けるより多少紆余曲折させた方が作劇上便利に使えたりで
人気の続く有名作品は、往年のラブコメみたいなメイン1～2名サブ2～3名ぐらいでちょくちょく進展させてく、所謂ヒロインレースに落ち着いてる感じはする -
👍1👎0
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1195 ななしのよっしん
2023/12/19(火) 09:07:52 ID: mK/lMG9mur
RTAモノの一話冒頭の1人語りを真面目に読む人間っているのか･･･？
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1196 ななしのよっしん
2023/12/19(火) 10:06:38 ID: f/YaryWFNP
今は下火になったけど一時期増えたねRTA
実況パートのノリがきつくて物語パートだけ読んでたな -
👍7👎0
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1197 ななしのよっしん
2023/12/19(火) 13:15:43 ID: aRc/71/LeY
好きな作品を作者の贔屓作品で踏み躙ることは敬意を払っていないのでは？
なんでも仮面ライダーに踏み躙られる -
👍11👎0
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1198 ななしのよっしん
2023/12/20(水) 06:26:42 ID: mK/lMG9mur
ラブライブ！と仮面ライダーをクロスさせて命の危険に叩き込んでやるぜー！！は
やりたい気持ちはわかるけど邪悪な発想過ぎない？って常々思う -
👍2👎1
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1199 ななしのよっしん
2023/12/20(水) 17:01:13 ID: f/YaryWFNP
意外とヒロアカで仮面ライダーとかあんまりないのよね
バッタの個性でスーツをライダーにしてもらうとかハメ民なら書きそうなのに -
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1200 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 21:44:47 ID: mK/lMG9mur
ジャンプ読者の高齢化に伴い新作仮面ライダーを観なくなってきたとかじゃない？
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