2,049
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1801 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:35:00 ID: Qp5cGqRiBs
ぶっちゃけファシズムとか権威主義の何が魅力って言われれば、強いリーダーとエリートが迅速に事を決めれるのと、一般国民の能力や思想が平均化されて動かされるのが楽なことだからなあ。
ただこれ、失敗すると後々ダメージになって返ってくるのね。
中国の一人っ子政策世代の余った大量の独身男性と出生率爆落とか絶対に社会保障で国傾く原因になるだろうし。 -
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1802 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:35:59 ID: 84QxkbFhuE
>>1785
＞・日本はかなりの特異例であり、一般性を説くうえで適切でない
いや、歴史的事実を「あれは特異例」「これは例外」などと恣意的に峻別してたら、議論にならないでしょう。
＞・軍事衝突はあったが戦争によって打破置換されたものではない
「軍事衝突ではあるが戦争ではない」とか、どんな立て付けの理屈ですか・・・
「戊辰戦争」は薩長の「特別軍事作戦」であって戦争ではない、とか言いだす気ですか？
＞・君主制どうこうというのなら大日本帝国も一端の君主制（それも君主の意向が強いもの）である
ゆえに大日本帝国は民主主義国家のアメリカにボッコボコにやられて、原爆二発落とされて消滅しましたよね？ｗ -
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1803 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:36:49 ID: kxdDdmX09f
>>1802
都合の良いレスにだけ返信してないで>>1759に返答してください -
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1804 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:39:35 ID: kxdDdmX09f
>>1801
うまくいってるうちはいいのはそりゃそうだけど、そんなんどの政治体制だってデメリット無視したら最高にきまってるからな -
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1805 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:46:10 ID: Qp5cGqRiBs
>>1802
まあつまり日本は常に間違った道を突き進む愚鈍なクソザコ国家と
それが言いたいだけよな -
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1806 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:46:25 ID: 84QxkbFhuE
>>1799
まずはちょっと落ち着けってば。逃げるとか、心中とか、諦めるとかなんとかんとか、一体何を言ってるんだか。
私は一度として、
「自分の居住国家としてどの国が最も適しているか」とか、
「自分の資産のポートフォリオを通貨体系含めどうすべきか」なんて議論をした覚えはないんだ。
なのに突然、そんな話をしだしているのは、いいかい、ただ君が、日本が沈没する泥船だという事実に
とてつもなく不安になって、私に「答え」を求めて問いかけてきているだけなのさ。
「一体どうすればいい、ガチョウたる我々はどうすればいいのか！」
とね。それに対する私の答えは、既に述べた通りなのです。以上。
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1807 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:50:47 ID: kxdDdmX09f
>>1806
君に対するその反応は君が発言してきた歪んだ認知に対する当然の反応でそれ突っ込まれたら俺はそんなこと言ってない、議論してないから答えませーんなんて卑怯な言い逃れは通用しないんだ。
で、都合の良いレスにばかり反応してないでさっさと>>1759で提示した反論したらしいレスを具体的に提示したらどうだ？ -
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1808 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:50:56 ID: Qp5cGqRiBs
>>1804
決定も実行も早いしダイナミックに動く分、反動ダメージが著しいからね -
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1809 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:55:11 ID: QfxgJp3Opv
> いや、歴史的事実を「あれは特異例」「これは例外」などと恣意的に峻別してたら、議論にならないでしょう。
ウ ン チ ー 鎖 国 っ て 知 っ て る ？
> ゆえに大日本帝国は民主主義国家のアメリカにボッコボコにやられて、原爆二発落とされて消滅しましたよね？ｗ
連合王国もスペイン王国もノルウェー王国もスウェーデン王国もアメリカにボコられてないゾ
あと皇室もGHQに解体されなかったから日本は今でも立憲君主制だゾ -
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1810 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:58:40 ID: QfxgJp3Opv
喋れば喋るだけニワカがバレるからもう黙ったほうがいいと思うよ(語録無視)
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1811 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:04:04 ID: 84QxkbFhuE
>>1805
前にも言ったように、私はサディストではなく、あえてこういった話題に踏み込んでいるわけではないのですが、
どうにも日本の話題ともなれば、現代においても近代においても、
ポジティブな話題が少ないので、致し方ないところがありますねぇ -
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1812 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:06:45 ID: 34AP3a9oN+
サディスト呼ばわりはサディストの語源になった奇才サド伯爵に失礼なので馬鹿、アホ、間抜け呼ばわりして差し上げろ
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1813 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:08:08 ID: kxdDdmX09f
>>1811
いやだから都合の良いレスにばっか返信してないで>>1759に答えろっていってんの -
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1814 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:09:36 ID: iS4NRpufLg
>>1785
>いや、歴史的事実を「あれは特異例」「これは例外」などと恣意的に峻別してたら、議論にならないでしょう。
無視をするべきだとは一言も言ってない
西洋から同等の事例を出していただきたい
それが一般的なら幾らでも並べられるかと
母数を増やし、共通点を洗い出し、より一般化しよう
>「戊辰戦争」は薩長の「特別軍事作戦」であって戦争ではない、とか言いだす気ですか？
大政奉還は慶応3年10月14日（1867年11月9日）
戊辰戦争は慶応4年（1868年）、これはそもそも幕府と新政府の衝突ではない
>ゆえに大日本帝国は民主主義国家のアメリカにボッコボコにやられて、原爆二発落とされて消滅しましたよね？ｗ
そうだね、ファシズムが負けたね。強いはずなのに -
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1815 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:13:47 ID: +5iy8zCA/i
84 uくんがいない数時間のほうがよっぽどファシズムについて建設的な話が出来てたぽくねぇか
一々落ち着いてくださいとか言ってるけど、本人が自己弁護に必死で取り乱してばっかじゃん -
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1816 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:14:04 ID: 2L4ohH3poz
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1817 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 18:52:34 ID: iS4NRpufLg
>>1814
>戊辰戦争は慶応4年（1868年）、これはそもそも幕府と新政府の衝突ではない
ここ補足
この段階の新政府は近代化した体制に基づく戦力によって旧幕勢力を打倒したのではないし
旧幕勢力も近代化を意固地に拒絶したから負けた訳ではない -
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1818 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:04:56 ID: QfxgJp3Opv
その頃には幕府も西洋式の幕府陸軍を組織してたしな
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1819 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:10:02 ID: Qp5cGqRiBs
>>1811
まあその通りなんだけどさ。
じゃあポジティブな要素ばかりしかない国なんてあるのかって言う話。
概ねどこの国もネガティブな話題はあるし、中印みたいに今はネガティブな要素無いところも、ぱっと目に見える時限爆弾抱えてる訳だし -
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1820 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:17:30 ID: 34AP3a9oN+
>>1819
ロシア→年GDP4％成長、モスクワは空前の好景気、ウクライナへの特別軍事作戦は成功しつつあり結果黄金の10億人に搾取されてたグローバルサウスから盟主として新しい世界秩序の主軸を担うって84兄貴が言ってた -
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1821 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:20:45 ID: ReVlZT9uVZ
極左的立場からマルクス主義を手ぬるいと批判する思想を源流とするファシズムが、その反共カラーから極右にも積極的に受容されるという本末転倒
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1822 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:25:55 ID: +5iy8zCA/i
そういえばロシアを賛美してた割に「特別軍事作戦」をまるでたわ言みたいに扱ってるの酷い自己矛盾だな…
自信の割に自分の主張の根っこがまるで確立できていない -
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1823 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:43:47 ID: cc1VrXuMHv
なお実際のロシアは国際的な信用を失い多数の労働階級を無駄死にさせ国外脱出が続いている模様
まだまだいくらでも問題はあるんだが多すぎて書くのだるいので省略
結論としては既に勝とうが負けようが戦争終わったらロシアは死亡確定状態
独裁者1人が暴走しただけでこれだよ。怖いね -
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1824 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:52:22 ID: iS4NRpufLg
>>1823
終わってから言って
戦勝もしてないのに一時の優勢ばかり取沙汰す間抜けになりたくなかったら -
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1825 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 19:56:44 ID: M5XkWhFPO9
まあ少なくとも戦争経済で仮初の好景気を味わってるだけのロシアを賛美してる時点で見る目ないでしょ彼は
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1826 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:00:44 ID: 84QxkbFhuE
>>1814
>ゆえに大日本帝国は民主主義国家のアメリカにボッコボコにやられて、原爆二発落とされて消滅しましたよね？ｗ
＞そうだね、ファシズムが負けたね。強いはずなのに
いや、大日本帝国は君主制だというお話だったので、じゃあ君主制国家たる大日本帝国は
民主主義のアメリカに惨敗しましたよね、と言う話をしただけですが・・・
大日本帝国を君主制（王権国家）と定義するのか、ファシズム国家と定義するのか、
自己の論調によって都合よく転換せず、まずは一つに定めましょう。 -
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1827 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:05:31 ID: 84QxkbFhuE
>>1819
＞中印みたいに今はネガティブな要素無いところも、ぱっと目に見える時限爆弾抱えてる訳だし
ネトウヨの脳内にのみ仕掛けられた「時限爆弾」とやらが本当に実在するか、そもそも爆発するのか、はさておいて、
「将来的にこうなるかもしれない、今は中国もインドも調子がよくてもいずれ日本のように衰退するはずだ！」
などと未来に対する願望を並べ立てたところで、むなしいだけでしょうに。
せめて30年後に、30年間、日本のようにゼロ成長だった時に、「ほら見た事か、日本と同じようになったじゃないか」
と指摘してくださいな。 -
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1828 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:08:18 ID: 84QxkbFhuE
>>1820
＞ロシア→年GDP4％成長、モスクワは空前の好景気
客観的事実ですね。
ウクライナ軍も東部で敗戦を重ね続けて、もはや敗北は確実です。今更、細かく語るまでもないことでしょう。 -
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1829 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:09:06 ID: ReVlZT9uVZ
ファシズムがあやふやにしか定義できないのがムッソリーニの思想家としての無能さを如実に示してるよな
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1830 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:10:02 ID: M5XkWhFPO9
実際中国は時限爆弾なんてない
とっくに爆発してるからね（不動産バブルが） -
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