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1831 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:11:55 ID: 84QxkbFhuE
>>1822
「ロシア連邦の成功の現実を指摘すること」と、「プーチンの表現、発言を揶揄すること」が両立しないと？
カルト宗教のように「全肯定」か「全否定」の二色しかないネトウヨらしい、いかにも浅はかなオツムですなぁ・・・
認識が動物のようにシンプルで実にうらやましいよｗ -
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1832 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:14:37 ID: iS4NRpufLg
>>1826
えっそこだけ？
まず、国家の体制が穏当に移行する可能性をなんの根拠があって排除してるの？
大日本帝国は立憲君主制から始まって、まあ浅学のうちでも軍部の独走というのがあって、第二次世界大戦時には形態としてドイツやイタリアと同じファシズムめいた体制に至ったという経緯がある
ファシズムというのはそもそも君主制と両立し得るシステムであって、並び立ったり喰いあったりするシステムではないという事だね
成立時点の大日本帝国は間違いなくファシズムではない
が、ファシズムを語るうえで大戦敗戦時の日本は間違いなくファシズムと区分する方がよい、という認識の方が一般的なようだね
こうなってくると、貴方が真っ先にするべきなのは、持論を語ってる根底の記事内容に異議を申し立てる事のようだ -
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1833 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:15:07 ID: +5iy8zCA/i
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1834 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:18:00 ID: ReVlZT9uVZ
84QxkbFhuEはムッソリーニがまさにイタリア国王ヴィットーリオ・エマヌエーレ3世の命令によって権力の座についたことを知らないニワカ
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1835 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:18:08 ID: QfxgJp3Opv
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1836 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:23:54 ID: 84QxkbFhuE
>>1832
＞まず、国家の体制が穏当に移行する可能性をなんの根拠があって排除してるの？
「〇〇は絶対に無い」とかいうシンプルな二元主義の話は一切してませんって。
もちろん、穏当に国家の体制が移行することはあるでしょう。そういった事例もある。
ただ歴史的事実として多くの場合、軍事力や革命等の暴力によって体制移行が進んでますよね、という話です。
後半については、「という認識が一般的だ」とかじゃなく君自身の定義を聞いてるんだが、君の言を整理すると、
成立初期の大日本帝国 君主制の国家
第二次世界大戦時の大日本帝国 ファシズムかつ君主制の国家
これでいいんですかね？ -
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1837 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:26:22 ID: iS4NRpufLg
>>1824
これそんなハイコンテクストかな？
（戦勝してないけど）いま勝ってるから！ って言い張ってる人のこと言ってんだけど -
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1838 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:28:17 ID: +5iy8zCA/i
つまり84 uくんみたいな人のこと？
そもそも返信先は「戦争のダメージがデカすぎて回復の見込みはないだろう」であって、戦争の勝敗を決めつけてはいなかったと思うが -
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1839 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:33:00 ID: 84QxkbFhuE
>>1833
ロシア連邦の国力を高め成功に導いているわけで、偉大な指導者なのは間違いないだろうね
そこでなぜか、
「偉大な指導者様」であるならばぁ！その一挙手一投足一言に至るまで揶揄、風刺することはまかりならぁん！！！
ネトウヨ的思考法ではこのようになるから滑稽極まりないよね、という話です。まさに無知蒙昧の輩・・・ -
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1840 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:34:38 ID: iS4NRpufLg
>>1836
率直に言って「私自身の認識」を、それだけを相手にしている時点でバカじゃないのとしか言えない
君の認識は？ どういう認識で俺がおかしなことを言ってると思った？
「旦那の認識」をどうして併記しない？
すり合わせる気がないの？
並べて、共通点を取り出して、衝突する部分を精査して、知見を得ようじゃないか
俺を列挙に付したように自分を列挙できないの？
列挙できる論理構造すらない訳じゃないよね？ -
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1841 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:42:03 ID: cc1VrXuMHv
ロシアの国力を高め成功に導いている……？🤔
どうやら彼はパラレルワールドの住人だったらしい
まぁニコ百ではたまにあることだ。ロシア絡みの掲示板にも割といた -
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1842 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:43:30 ID: 84QxkbFhuE
>>1840
申し訳ないが、議論の前提が違い過ぎてるかもしれんね。
その前提で、もう一度だけ聞こう。君の言を私なりに読み込んだ限り、「君の認識」は下記だと私は考えた。
成立初期の大日本帝国 君主制の国家
第二次世界大戦時の大日本帝国 ファシズムかつ君主制の国家
これで正しいか？
それとも訂正すべき点があるか？ -
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1843 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:46:34 ID: ReVlZT9uVZ
ロシア陸軍の即応戦力が兵器もろともほぼ消滅したのに国力が高まったとか、ロシア流の生贄儀式か何かみたいで笑えないっすね
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1844 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:48:29 ID: QfxgJp3Opv
国力を高めた(高めたとは言ってない)
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1845 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:50:14 ID: iS4NRpufLg
>ただ歴史的事実として多くの場合、軍事力や革命等の暴力によって体制移行が進んでますよね、という話です。
この辺からすり合わせよう。フランス革命を嚆矢とするにしても、そもそも「近代的な資本主義／民主主義」体制というのは、革命が終わった後に成立したのであって、革命そのものを実行したのは「無政府状態に近い民衆」であって「その後に発生・発展した近代風の資本/民主主義」ではない
時間を超越して「正解を選んだ原始体制が資本／民主主義に似通っていた」訳でもない。動乱してる時点で体制もクソもない方が普通だ
体制同士の衝突が体制の優劣を決定付けた例など浅学にはとても見当たらない -
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1846 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:52:32 ID: ReVlZT9uVZ
ていうか84QxkbFhuEは中国が政策失敗かどうか30年待ってから言えとか宣うなら、ロシアの侵略が成功かどうかも30年まってからジャッジしとけよ
ここで喚く前に世界を30年眺めとけばそのニワカ知識も多少はマシになるだろう -
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1847 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 21:34:25 ID: QfxgJp3Opv
>>1827
> ネトウヨの脳内にのみ仕掛けられた「時限爆弾」とやらが本当に実在するか
おっ大丈夫か大丈夫か
>>1578-1616の流れをもう一度やるかゾ？
どうせクールタイム(激寒)に突入するのは目に見えてるから1145148108931919回やってもいいゾ〜 -
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1848 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 21:43:42 ID: iS4NRpufLg
>>1842
>これで正しいか？
>それとも訂正すべき点があるか？
君主制と立憲君主制を区別する発想はある方がいい -
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1849 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 22:24:11 ID: kxdDdmX09f
ロシアが勝利にむかって動いてるというなら、支援がほぼなく圧倒的にウクライナが不利だった開戦当初で出来なかったキーウ攻略をどうやって成し遂げるのか聞かせてもらいたいね。
精鋭部隊のスペツナズは壊滅したし、突破の要である最新鋭の戦車もいない状況でどうやるというのか -
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1850 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 00:07:24 ID: Qp5cGqRiBs
>>1827
そうだね未来は誰にもわからないものね
で、中国は一人っ子政策の反動の少子化と余剰男性問題による社会保障問題を解決する画期的方法を考案できると優秀な学徒の貴方は思う？
浅学なネトウヨの俺にはクローン女性量産して余剰男性に宛がうとか余剰男性ガス室送りくらいしか思いつかなかったよ。 -
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1851 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 00:18:57 ID: Qp5cGqRiBs
>>1839
じゃあなんで政権揶揄しただけのナワリヌイ氏が投獄されたり不自然な獄中死してるんですかね
なんでわざわざロシア人が国外に出てからテレグラム使ってプーチン揶揄してるんですかね -
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1852 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 15:20:30 ID: iS4NRpufLg
経済力やその成長率を認めても
・体制の確立から効果の始動までが長く、パラダイムの転換などは感じない
・保有軍事力は「敗退に至らぬ程度には強く、未だ戦勝を勝ち取れぬ程度には弱い」目立って優越したものには見えない
これらを「十分な強さ」だとした所で、ファシズム（らしさ）が発揮したとされる強みとは相違が多く、主要因として挙げるには根拠が弱すぎないだろうか -
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1853 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 19:42:56 ID: ReVlZT9uVZ
ただやはり、政権掌握の手先としてムッソリーニが扇動したのが右左双方の極まった過激な連中だったから、そういう輩を糾合するための思想としてのファシズムは「ただ両翼の共通項を押さえただけの曖昧な思想」であって当然かもしれないな
おまけに侮蔑の言葉として使っても、曖昧さゆえに気に入らない奴に向けてホイホイ乱用できてしまうという都合のよさ -
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1854 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 23:04:04 ID: 2L4ohH3poz
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1855 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 05:27:42 ID: iS4NRpufLg
中露ファシズム論とは何だったのか
Ａ．わからない。まず序文が見当たらない -
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1856 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 13:03:54 ID: iS4NRpufLg
>>581
・開戦時とは180度転換したプーチン政権評（ファシズムではないとの断定）
>>1285
>「発展途上」の定義がわかりませんね。
>>1295
>客観的な話として、日本の一人当たりGDPは今やOECD最底辺であり、成長率の差を考えると、世界でももうすぐ中位圏からも脱落しそうな日本はもう発展途上国でしょう。
・定義すらわからない言葉を乱用する
「客観的に言って、成長率が低下した国は自動的に発展途上国になる！」
国土の半分以上が自動的に荒廃するのか？
ボーナス国土が得られるのか？
メカニズムは不明だが第二次高度経済成長の動向が見逃せない！
>>988
十発でも核を保有したいのは古代レベルのネトウヨ
「言い過ぎた」とはいっても謝罪のそぶりもないので、また沸いたらリベラルのお兄さんに活用していただきたい
どんだけ歩み寄っても最低限の知性も礼節も発揮しないし
浅学でもわかる -
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1857 ななしのよっしん
2024/10/03(木) 00:08:53 ID: z5jsXc7X46
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1858 ななしのよっしん
2024/10/03(木) 00:10:03 ID: z5jsXc7X46
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1859 ななしのよっしん
2024/10/04(金) 02:53:00 ID: iS4NRpufLg
一番前向きに評価すると>>644
「ファシズムの再評価をしたい」のだが
「優れているものは必ず残るのが当然」というのが根底にあるせいで自身がファシズムを分析しきれず
「極端な仮定を堅持しておけば誰かが代わりに分析してくれるだろう」と期待して必要以上の煽りを入れたくってるだけの分析を放棄した人
本論、本論と言いながら「グラフの分析」に入らず煽りに戻るあたり「まとまった本論はない」し「分析する能力がそもそも低い」のではないかとさえ疑える
置いただけのグラフは確かに事実としか言えないわな
素直に分析をお願いすれば済んだのでは？
「ファシズム（らしさ）の優秀さは新幹線の優秀さ」という表現は思いついたけど、別の語り口で語りつくされてると思うし、1000レスも暴れてる人間の目的達成の力添えをしたくない -
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1860 ななしのよっしん
2024/10/04(金) 06:02:09 ID: 2L4ohH3poz
中国の例ならファシズムの優位性は社会保障を増大を抑える事が出来てる部分なら理解出来るが日本で完全なファシズムにすると大日本帝国の二の舞になる
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