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991 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:06:35 ID: kxdDdmX09f
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992 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:08:14 ID: +cC/Lajnbs
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993 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:10:42 ID: QfxgJp3Opv
日本のファシズムは軍部が政府内部で実権を握って内閣を骨抜きにしたというのが一般的な解釈だと思うゾ
大衆が自ら進んでファシストに投票したという事実はあるのかゾ？ -
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994 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:12:48 ID: 84QxkbFhuE
>>986
フランスにはドゴールやレジスタンスがいただろ
大日本帝国にレジスタンスはいたか？
朝鮮や中国のレジスタンスに協力した日本人はいたのか？
米軍と核兵器に救ってもらった戦後日本人ごときが、「自分で民主主義を勝ち取ったんだ」とか、
恥と言う概念があるのであれば、冗談でも言うな、汚らわしい
「自由民主主義」に対する最大の冒涜だ -
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995 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:12:58 ID: +cC/Lajnbs
>大衆が自ら進んでファシストに投票したという事実はあるのかゾ？
ないです（無慈悲） 昭和会とか泡沫よ -
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996 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:16:34 ID: kxdDdmX09f
>>994
自由民主主義体制を冒涜してるのはプロパガンダを盲信して議論を拒否し、不愉快かつ事実と称した妄想を振りまいてるお前定期 -
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997 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:17:29 ID: +cC/Lajnbs
>フランスにはドゴールやレジスタンスがいただろ
ドゴールはアルジェリア独立戦争で軍部の反乱を抑える人物として大統領になったわけで -
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998 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:18:26 ID: QfxgJp3Opv
つまり「ファシズムを一回挟んだら民主主義を勝ち取ったと言ってはいけない、ただしレジスタンスがいたらOK」ということかゾ？
ルールが全然わかんねぇゾ(池沼先輩) -
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999 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:18:28 ID: Um77p7Tftn
思想監視組織があったなら締め上げなきゃいけない抵抗は常にあったと言えるんじゃないか
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1000 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:20:36 ID: 34AP3a9oN+
ウィジーフランスという形でどちらが勝利しても戦勝国面出来るようにしたフランスを持ち上げて笑っちゃうすよね
戦争中に自国内で反体制派が練り歩いている時点でそれはそれで問題なのよね -
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1001 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:22:15 ID: 84QxkbFhuE
>>998
そもそも戦後民主主義が「大衆運動で日本人が勝ち取ったものだ」
なんて、史実としてもあり得ないことで、そんなことを考えてる奴は少数派だろう
名実ともに、米軍が日本人を開放し、民主主義を与えたわけで
そこに自主性や主体性なんて無いでしょうに -
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1002 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:22:40 ID: QfxgJp3Opv
ちなみにファシズムの語源はイタリアのファシスト党だけど、ファシスト党は選挙で勝てたことないゾ
これ豆知識な、ごま塩程度に覚えておいてくれ……… -
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1003 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:24:58 ID: QfxgJp3Opv
>>1001
俺は戦後民主主義が大衆が勝ち取ったものとは一度も言ってないゾ
なんで大正デモクラシーがなかったことになるのかシンプルにわからないだけだゾ -
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1004 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:25:48 ID: 84QxkbFhuE
>>1000
ファシズムに陥って核を2発落とされて米軍に「民主主義を与えられた」
みっともない日本よりは相対的にマシってだけで、
別にフランスを持ち上げてなどないよ
少なくとも、「民主主義」という文脈において、日本が他国にあれこれ言える立場じゃない
それこそ自主性と言う意味では、北朝鮮にすら劣るかもしれないのに -
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1005 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:26:56 ID: +cC/Lajnbs
>>1001
そもそも外国による占領なのでレジスタンスはおるやろ普通に
（議会制は支持しても普通選挙は重んじてないタイプなので大衆運動で日本人が勝ち取ったものだとかはどうでも良いが） -
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1006 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:27:02 ID: fdpWIiBerW
別に成立時がそうだと言って、その後80年以上経過する中で自主性や主体性が絶対に生まれない、という理屈にはならないなあ
あとレジスタンスに反体制的な幻想持ってるの民主主義というよりただの暴力革命肯定の赤い人なんじゃ？ -
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1007 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:28:24 ID: kxdDdmX09f
そんなこといってるの日本嫌いで冷笑主義の君みたいなあたおかだけだろ
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1008 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:29:35 ID: QfxgJp3Opv
大正デモクラシー
↓
民主主義(戦前)
↓
軍部による政府への干渉
↓
日本ファシズム
↓
敗戦
↓
民主主義への回帰
何かおかしいところがあるかゾ？ -
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1009 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:29:39 ID: 84QxkbFhuE
>>1003
大正デモクラシーが無かったなんて一言も言っていないが。
大正デモクラシーの後、軍部が政治を壟断してファシズム国家（あるいは権威主義国家）になり、
侵略戦争を起こして自滅して、米軍と核兵器2発に日本人は救われて、「自由民主主義」を与えられた。
これが歴史的事実であって、それ以上でもそれ以下でもないよね（これ以下があるかは知らないがｗ）
という話だよ。事実しか言ってないのに、突っかかるなってば -
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1010 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:31:56 ID: kxdDdmX09f
都合のいい話にばっか反応してないで>>967で君に聞いてるロシアについて君がいったことの返答をはやくしろよ
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1011 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:32:56 ID: QfxgJp3Opv
戦後民主主義が連合国の協力なくしてあり得なかったことは間違いないゾ
ただ日本の民主主義は公民権運動で勝ち取ったものなのは確定的事実だゾ
それ以上でも以下でもないゾｗ -
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1012 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:33:35 ID: +cC/Lajnbs
自主性って別に戦前の日本の普通選挙ではファシストが支持されてはないわけだし
（そもそも大衆の主体性など存在しないと思ってるけど） -
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1013 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:34:12 ID: Vl/GmY1Gnr
元々民主主義が存在してたからすんなり民主主義が受け入れられたんだゾ〜
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1014 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:34:51 ID: 84QxkbFhuE
>>1005
＞そもそも外国による占領なのでレジスタンスはおるやろ普通に
外国軍たる米軍に占領されたのに、「鬼畜米英」が一夜にして「ギブミーチョコレート！！」に変わって、
レジスタンスなんて一人も現れなかった日本人をバカにしてます？ｗ -
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1015 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:36:45 ID: kxdDdmX09f
日本の民主主義は与えられたものって盲言はポツダム第10条で粉砕できるのでね
>十 吾等は、日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せしめんとするの意図を有するものに非ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし。日本国政府は、日本国国民の間に於ける民主主義的傾向の"復活強化"に対する一切の障礙を除去すべし。言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。 -
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1016 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:38:04 ID: Vl/GmY1Gnr
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1017 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:39:38 ID: fdpWIiBerW
アメリカ人に与えられるだけで英語も喋れない日本人が今まで微塵も持ってなかった民主主義を獲得したのか
じゃあ他の国もアメリカさんに民主主義貰ったほうが日本より治安良くなるはずでは？
元々そういう下地があったと考える方が自然かなあ -
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1018 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:42:30 ID: fdpWIiBerW
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1019 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:43:53 ID: +cC/Lajnbs
>>1014
そりゃ日本の統治機構が残されて間接統治で普通に選挙が実行されてますからね
そもそもナチと米国統治は違う -
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1020 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:44:29 ID: 84QxkbFhuE
>>1015
ポツダム宣言自体が無条件降伏文書なんだから「与えられたもの」以外の何物でもないだろアホかｗ
それを、民衆が自分の手で軍部を打倒して宣言した時に、はじめて格好がつくわけで、
自国軍が潰滅して、裸一貫で敵国に銃を突きつけられて認めた降伏文書を誇り高く掲げてどうすんだよマヌケｗ
しかし、お前やっぱヤバいな・・・
お前みたいな典型的な低知能のネトウヨって、日本の経済的衰退とともにネット上からは一斉に消えたけど、
こういう場所にはまだ細々と生き残ってるのもいるんだな
まさに限界右翼とでも言うべきか・・・ -
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