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91 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 23:36:59 ID: D9MQ6gwQhu
野生ポケモンとはいえ性格合わせて努力値をきちんと振って
手塩もお金もかけて育てたパーティで初めてランフリ潜ったけど予想通り全戦全敗。
ポケモンの選抜や個体値の差、スカーフ・タスキ・命珠なんかの優秀アイテム持ってないのもあるけど
やっぱり経験の差が大きいから勝てないんだろうね。
なんというか相手に次の行動をいとも容易く読まれてる感じ。
でも、せっかく作ったパーティなんだから何とか１勝だけでもしたいものだ。 -
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92 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 23:50:48 ID: IiM1me2lju
>>91
何とか１勝させてあげたいという気持ちがある限りなんとかなるさ、頑張れ。
道具（光の粉や先制の爪など）や技（外し、麻痺など）の運げーで勝てるかもよ。 -
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93 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 23:53:00 ID: 2TJPR3EtUg
PT晒してくれればある程度アドバイスできるよ？
まぁこういうのはニコ生とかでやった方がいいかもわからんが。
とりあえず今言えるのは、襷だけは取ってこい。
あれのあるなしは相当違う。
ノーマルトレインなら大したことないから1時間かければそれなりにBPもたまる…はず。
あと潜る時間によっては相手が多少変わるから勝ちやすくなるかも。 -
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94 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 00:00:35 ID: Io5RHAQyf8
まぁこの記事は[初心者用の]だから特に脱線でもないよなｗ
しかし野生産となるとタマゴ技は無しか。その辺はちょっと気になる所ではある。 -
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95 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 00:02:04 ID: b+s2/DdfOO
>>91
野生産でも努力値とか頑張れる愛があれば絶対勝てるから頑張れ！
経験に関しては何度も潜るしかないんだろうけどうまい人の実況プレイを見るのもいいと思う -
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96 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 00:08:19 ID: D9MQ6gwQhu
>>93
なるほど、タスキだけでも入手した方がいいようですね。
パーティは殆ど野生や夢産ですが先発にエモンガやゲンガーで相手を乱しつつ
からやぶ型アバゴーラで攻めていくっていうスタイルのパーティです。
大抵失敗してますが。
まぁ兎にも角にも、トレイン戦を頑張って優秀な道具を確保するしかないようですね。 -
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97 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 00:33:16 ID: Io5RHAQyf8
>>96
かく乱型のゲンガーなら臆病みがしば（みがわり＋かなしばり）をススメてみる・・・と思ったけどかなしばりはタマゴ技だったな； -
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98 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 01:06:46 ID: D9MQ6gwQhu
>>97
なるほど。
今使ってるゲンガーは臆病さんな♀なので頑張ればその型できるかもしれないです。
先日ポケモンBW始めたばかりの身ですので
みがわりの技マシンは持っていませんが（季節限定で手に入るとか何とか）
アドバイスありがとうございます。
うーん・・・買う前から覚悟はしてたが、やはり考察も育成も対戦も難しい・・・。 -
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99 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 10:49:54 ID: xDsyOV5Jmf
エモンガの構成は？
正直種族値が物足りないので最初のうちはもうちょっとメジャーな奴使った方が･･･
あとWi-Fiランダムってことは6→3でしょ、残りの3体は？ -
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100 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 12:06:51 ID: D9MQ6gwQhu
>>99
とりあえずパーティ構成を簡略にまとめてみました。ランダムフリーシングルです。
HA振り意地っ張りアバゴーラ（性格厳選のみタマゴ産） 岩雪崩、アクジェ、かみくだく、からやぶ
CS振り臆病エモンガ（野生産） ボルチェ、かみなり、アンコール、光壁
HD振り生意気ナットレイ（野生産） ジャイロ、アイアンヘッド、パワーウィップ、のろい
CS振り臆病振りゲンガー（PDW産） シャドボ、サイキネ、さいみん、あやぴか
HA振り意地っ張りガルーラ（PDW産） ねこだまし、かたきうち、ピヨパン、ドレパン
HB振り照れ屋ガバルドン（PDW産からのタマゴ産） 地震、氷の牙、地割れ、あくび
個体値は・・・お察しください。と言いますか調べてないです。
道具はまだ充実してないのでお願いします。ジュエルは一式ありますが。
このパーティのドーピング育成のおかげで所持金がぶっ飛んでしまいましたので
出来ればしばらくこのパーティで頑張りたいのですが
今、見返してみると特殊アタッカーや特殊受けが少ないですね、後悔。
余談ですが>>91から深夜にちょこちょこやってましてマイナーパ等には何とか勝てるようになりました。
長文失礼しました。 -
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101 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 12:59:41 ID: xDsyOV5Jmf
>>100
できれば持ち物の詳細も頼む。
アバゴーラがエッジじゃなく岩雪崩なのはなぜ？怯み狙ってる暇はないから威力重視したほうがいいと思うよ
納豆は居座り狙うならヤドリギが欲しいけど･･･タマゴ技なんだよなぁ。しかも結構メンドイ
エモンガはアタッカーか･･･特攻75のポケモンにアタッカーやらせるのはかなりきついぞ
ガルーラもアタッカーとしては攻撃が控えめだし、ピヨパンとドレパンは威力が低すぎてきついでしょ
タマゴ技や過去作なしならどくどくとか不意打ちとかの方が使えると思う。先制技が被っちゃうけど
潤沢な資金が無いならパワー系のアイテム揃えてドーピング代ケチった方がいいよ。
ポケルスなくても野生ポケ2体倒すだけで薬一個と同等の効果があるからね
まぁBP集めに膨大な時間がかかるのが難点だけど･･･揃えてしまえば後が楽だ。
俺は薬買うたびにライモンドームに通うのが面倒でそうしたわ -
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102 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 13:22:37 ID: D9MQ6gwQhu
>>101持ち物は
アバゴーラ：岩ジュエル エモンガ：じしゃく ナットレイ：食べ残し
ゲンガー：ラム実 ガルーラ：オボン実or無ジュエル カバルドン：先制爪
エッジの件ですがエッジの技マシンはまだ持ってないので代用です。
入手場所は把握しましたので後ほど手に入れますが。
確かに火力不足は目立ってますね・・・道具で何とか補正しているのですが。
特防も総じて低いのでエモンガの光壁便りです。
結局のところ、しばらくはWi-fiよりトレインでBPや経験を稼いだほうがよさそうですね。 -
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103 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 14:52:20 ID: 2TJPR3EtUg
前にも誰かが言ってたけど、卵技がほしいならニコ生の交換枠いってみるといいかもしれない。
少なくともあそこにいる奴ら(自分含め)はそれなりの卵技のストックはある。かなしばりゴーすややどりぎテッシードなら飴1つで交換してくれるだろう、たぶん。
PT的には格闘か炎がほしいなあ。鋼の弱点つけないのはいたいし。
がルーラ→ダゲキ ゲンガーorエモンガ→シャンデラ
にしてみたらどうだろう。
ダゲキは襷いらずの特性で、シャンデラはある程度耐久あるしな。
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104 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 15:17:39 ID: 22c8BvO63H
そうだね。必要なものを「持ってない」じゃ話にならないしこっちからもアドバイスの入れようがないから、まずは下準備からだな。
技マシンならwikiを見れば入手法が載ってるからとりあえず全部集める。
サブウェイの景品で特に欲しいものは
きあいのタスキ
いのちのたま
パワー～系全種
こだわり～系（高いから後回しでいい） かな。
ポケモンは野生産でもある程度できるから問題ないけど、慣れたらタマゴを孵化しての個体値厳選も少しずつ手を出していくといいね。まあ一度味を占めちゃえば野生なんて今後見向きもしなくなるだろうけどｗ -
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105 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 17:01:39 ID: ptRvVaFFa6
>>100
とりあえず、意味の分からないガルーラはどうにかした方がいいと思う
自分の記憶違いだったら申し訳ないけど、仇討ちって登場ターンしか効果ないよね？
猫だましと条件が被ってるから、猫だまし型なら恩返しに。仇討ち型なら猫だましを抜くべき
後はパーティ全体として苦手が多過ぎる気がする。好きなポケモンを使うだけならいいけど
勝利を目指すならもうちょっと色々変える必要があると思う
パッと見てテラキオンとか水ロトムとかナットレイとか辛いんじゃないかな、と思った
的外れな意見だったらゴメンネ。
色々とポケモン勧めたい気持ちはあるけど、一体何を勧めればいいのかワカンネｗ
パーティとか考えるの苦手なんだよなぁ…だから、その辺は廃人の誰かに任せる
一番良いのは好きなポケモンを好きなように使う事だと思うけど、それじゃ勝率はそんなに伸びないし難しい所だ -
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106 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 18:40:20 ID: aE2NpNZUNU
>>100
取りあえず襷とかの戦闘用アイテムをそろえれば今よりは何とかなるかもね。
こだわり系はスカーフだけなら交換人数30人でヒウンタウンのポケセンにいる人にもらえる。
交換掲示板やニコ生の交換枠にいってガブみたいなBWで入手できない・トレインで初心者でも扱いやすくBP稼ぎにも適しているポケモンをもらいつつ交換30人を目指すのも手かも。
こちらはポイントマックスとか人気の高い夢特性持ちの♀ポケモン出せばそれなりに応じてくれるだろうし。
道連れゲンガーやスターミーもトレインでBP稼ぎに適しているけど、ゲンガーはタスキが、スターミーは帯とかのアイテムが無いと厳しいからなあ。
交換用のポイントマックスはちょっと効率悪いけどライモンシティのドームに行く→ベテラントレーナーがいれば戦う・いなければリセットして出るまで粘るという方法があるよ。
お金がないなら星のかけら、大きなきのことか一日一回こまめに取りに行ってマニアに販売、橋で集められる羽はきれいな羽以外なら一枚1500円で売れるよ。
トレインは一周クリアごとにカナワタウンでタウリンとか高価なアイテムがもらえるからそれを利用するもよし。 -
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107 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 21:17:23 ID: nfEw2TFFhD
>>100はBW買って1週間でこれだけのポケモン揃えたのか…
こりゃポケモン廃人の素質があるかもしれないなｗ
カバルドン、ナットレイ、アバゴーラと来たら、いっそガルーラあたりを
ドリュウズに変えて砂パにしてみるのも面白いかもｗ
最後に技構成についてコメントしとく
エモンガ：ボルチェンよりはとんぼがえりの方が良さそう
ナットレイ：鋼技２つもいらない
ゲンガー：CSならやっぱり、タスキとみちづれ持たせたい
カバルドン：A無振りなら氷の牙は威力不足では？
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108 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 03:56:41 ID: OyxJRsSX7R
>>100
意地HAアバゴで殻を破るとか意味分からないのもいるし正直育てなおしや入れ替えたほうがいいポケモンが多いからお金稼ぎもやった方がいい。
そこそこレベルの高いポケモンがいればお金はブルジョワール家で上手く稼いで資金を貯めるのが一番早い。
詳しくは記事参照。
技変更だけなら
アバゴーラ：からをやぶる→たきのぼり
ナットレイ：アイアンヘッド→ねむる 持ち物をカゴのみ
ゲンガー：催眠,怪しい光→みちづれ,きあいだま -
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109 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 23:32:45 ID: loVoN2REzE
>>102
もう解決してると思うけど、エッジ取りに行くときベテラントレーナーのタイガさんに気をつけろよ・・・。 -
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110 ななしのよっしん
2012/03/18(日) 00:25:33 ID: IiM1me2lju
皆の>>100への優しさに感動したｗ
>>100はこのメンバーで勝ちたいの？ それともメンバー変更してもいいのか？
それによって色々と変わるよね。
フリーなら愛があればなんとかなるからがんばれｗ -
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111 ななしのよっしん
2012/03/18(日) 00:53:19 ID: D9MQ6gwQhu
>>110
「勝ちたかった」が正しいですかね。今はもう全員逃しましたが。
友人の協力もあってサブウェイのアイテムはようやくコンプリート。
皆さんのレスを参考にして第２期パーティ（今回はちゃんとタマゴについて勉強してみた）を作ってみたのですが
どうやらシングルよりローテーションバトルのほうがハマるパーティになってしまったようで
今はどっぷりそっちの方に入り浸ってます。
なんか・・・色々申し訳なかったです。でも対戦楽しい。 -
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112 ななしのよっしん
2012/05/11(金) 23:55:28 ID: m3LPG2dMzW
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113 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 22:33:39 ID: nQd+6ZzXtY
今読み返すとカリンの名言には心打たられるなぁ……
昔は好きなポケモン育てて、チャンピオン倒して、全国図鑑を埋めていたのにどうしてこうなったんだか -
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114 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 22:40:56 ID: 3dfpYwTBgb
非常にどうでもいいことだが、スターミーだけドットがＲＳ仕様なのは何故？
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115 ななしのよっしん
2012/05/25(金) 18:05:14 ID: m3LPG2dMzW
でもそっちのほうが格好いいね
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116 ななしのよっしん
2012/05/27(日) 07:25:44 ID: QQOWxVorVr
ここの新人トレーナー専用のテンプレをひんしの記事に流用させていただきました。にも
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117 ななしのよっしん
2012/07/09(月) 13:16:06 ID: TxQaa6SvsB
初心者にオススメなポケモン、に水ロトムとか入るのかと思ったけど
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118 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 00:20:21 ID: spekmaHL7P
書いてあるけど対戦wikiの所にあるポケモン毎の技構成はかなり便利。
育ててみたいけど見当が付かないって時でもその型どおりに作れば結構活躍してくれる。
でもコメントの部分は水掛け論と机上の空論で全然役に立たない。
どうやっても１００％勝てない以上は論争ははっきり言って無意味。
出来る限り強力なポケモンを作ったら後は慣れと経験で何とかするしかない。そしてそれを楽しめばいい。 -
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119 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 17:02:01 ID: 6Kf13b4Trs
>>117
水ロトムはオススメとは言い難い気がするなぁ。
とりあえずこの技この振り方にすれば強い、というポケモンじゃなくて他のメンバーとの兼ね合い、仮想的に合わせた調整をしてこそ活きるって感じだし。初心者の人にそこまで求めるのは中々厳しいんじゃないかな。
ある程度対戦に慣れてきて、調整とかを意識し出した人向けな気もするから、中・上級者向けのポケモンだと思う。 -
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120 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 23:05:56 ID: 6dSjy6n+eQ
初めてフリーやったけど勝てなすぎワロタ…
60回戦って勝ったのが15回だけ
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