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1 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 20:47:12 ID: /RrXEhE1rE
国是では政教分離が定められているのにイスラム教に傾倒していたり、自らに批判的なマスメディアを次々潰したり、クルド人の迫害を黙認したりプーチンのような半分独裁の大統領
このまま政権を握り続けたらトルコも独裁国家に逆戻りだったりして -
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2 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 15:33:41 ID: cVm5VSRKJs
中近東や西アジアは特に強い指導者が歓迎される土地柄なのかもね
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3 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 10:51:39 ID: AsuWrqYoZI
軍部にクーデターを起こされたが
これを好機として反対派を排除して権力を固めるか
はたまたクーデターでメンツが潰れたことで求心力が低下するか -
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4 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 15:57:56 ID: uQ+biAgk7v
クーデターはエルドアン派の勝利で終わった。
エルドアンは人の心を掴むのがとにかく上手い。
政治的にはあれだけ強権的な体制を敷いているが、経済的には安定した成長を遂げさせたことを強調して毎回の選挙で勝利している。
反政府デモが起きた時は過激派の主導者は弾圧する一方で単にデモに参加しただけの一般庶民には危害を加えなかったことで反政府組織をたくみに分裂させた。
前回の選挙では選挙直前にエルドアンとドイツのメルケル首相が会談して難民問題に真摯に取り組むという姿勢をアピールして国民の支持をまたしても得た。
あと、エルドアンが支持されるのは、トルコは都市部は世俗的な人が多いが、地方部に行けば行くほど保守的なイスラム教徒が多いからそこで多数決を取れば必然的にイスラム系に票が集まるという理由である。それをわかっててやってる、
プーチン並みの策士という印象を受ける。 -
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5 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 15:49:53 ID: FBm699EXFy
>>2
世俗的とは言え所詮イスラム教徒の国だからね。そもそもが強い戒律の下で生きようという宗教なのだから、相応に強権的な支配体制が好まれやすい。彼らにとっては自由こそが敵であり悪なんだ。
>>3
世俗主義と決別するという方針を取った以上、最終的にサウジアラビアぐらいにまで徹底的に国民を締め付けないとならないと長期的な安定は難しいかなあとは思う。
とは言え反乱軍に抵抗せよの一声で命を投げ出したシンパが大量にいたわけだし、欧米だって（今トルコが内乱を起こすのはまずいという打算があるにせよ）現体制支持を表明してるしで、多少手荒な事やっても許されそうな情勢ではあるから、このまま支配力の強化を進めていくんじゃないかなあ。 -
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6 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 22:43:51 ID: /xUOv+cIfC
自身の安全を確保しながら言葉巧みに国民を扇動する事によってクーデター軍の動きを封殺、
そのクーデターすらも消極的関与による未必の故意的な自作自演の香りもするし、
次男坊がISILが略奪した原油を密売している噂もある。
世俗的近代化と伝統的イスラーム派に飴と鞭で操り、中近東にサウジアラビアを凌駕しかねない
独裁国家の地均しを着々と進める指導力。
しかし、イスラム教に傾倒している一方クーデターの精神的支柱とされるギュレン師も宗教指導者…
ホンマ恐ろしい闇を感じるわ、プーチン並の血みどろの権謀術数というのはこういう事を言うのね。 -
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7 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 00:15:04 ID: N1wqur/Ts4
流石にクーデターがエルドアンの自作自演というのはないんじゃないかな？
クーデターが起こった当初はビビりまくってドイツへの亡命を画策したらしいし(但しドイツ側に拒否られる）
https://twitter. com/Stra tfor/sta tus/7540 68991887 409152 
何より計画的なものだったらわざわざ市民に対して外出禁止令に背きデモをしろとかいう半ばヤケクソ染みた命令をだすことはないだろう -
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8 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 04:25:12 ID: MDtITVJuXP
流石にもうEUに入るのは諦めたんだろうな
少なくとも独裁政権に移行するには障害にしかならないし
ロシアとの関係修復等独裁でも文句言わないところとの国交の正常化 -
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9 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 04:39:28 ID: ofMv4H/gry
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10 削除しました
削除しました ID: E02q3gu1n/
削除しました
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11 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 17:29:14 ID: Vv0+bmVz8l
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12 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 21:41:19 ID: 00JyvP3cQH
>>11
子供を公職につければ大丈夫（ポルポト感）
ということはさすがに無いにしても、
首にひもを付けた状態で特赦を与えて、国民に対しては温情アピールとかで手を打つんじゃない？
何人か適当に見繕って見せしめ的に…というのはやるだろうけど、国が機能不全に陥るような悪手は打たないでしょ。 -
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13 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 06:00:27 ID: L6Zg4oq5Ap
クーデターの時の国民の行動とか、どうして支持を集められたのか色々疑問だったけど、このスレ見て大体は理解できたので感謝
この後の展開で独裁色を強めていくのは当然だろうけど対外関係がどうなるか気になる -
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14 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 21:10:33 ID: WEkcx8E8uf
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15 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:46:22 ID: /xUOv+cIfC
>>7
http://headlines .yahoo.c o.jp/hl? a=201607 21-00000 002-word leaf-m_e st&p=1
クーデター“自作自演”説も ギュレン派粛清を加速するエルドアン大統領
THE PAGE 7月21日(木)12時40分配信
個人的には自作自演とは思ってはいない、しかし「そうだったらいいのになぁ」程度の
未必の故意的な思惑の中にあって、文字通り飛んで火に入る夏の虫と今回のクーデター未遂事件が
エルドアンの権力強化の為に利用されている事は否定できないと思う。
今現在のエルドアンの目的はギュレン師の残党を制圧・排除する動きを見せている。 -
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16 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 23:32:33 ID: x16OcQlUj9
この人の最終目標は自分がカリフになることだと思う。
それを国民が許容するかどうか。
「軍のクーデター」というと不穏できな臭い匂いが
付きまとうのが通り相場だけど、
トルコの場合、軍は「政教分離」「近代化」を体現する
存在でもあるから、これでエルドアンに対するカウンター勢力が
なくなってしまうなら、恐いことになりそう。
粛清は一時的には国内の一体感を高めるが、
長期的には国の多様性・活力を奪いそう -
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17 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 14:38:45 ID: SSJv8Gh/Aj
学歴詐称で失脚寸前だったのにクーデター失敗で一転攻勢しましたね…ケマルの理想こわれる
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18 ななしのよっしん
2016/08/02(火) 22:40:35 ID: TSzb+1VkgV
東洋と西洋、両面を持つ素晴らしい国だが、その特徴が徐々に薄れつつある。ますますトルコ国内が悪化しているように感じる。自分の民主主義的価値観から見た勝手なものかもしれんが。
一方で国民の大半がエルドアン大統領を支持している。世俗的（政教分離的）なのはイスラーム教徒の多い国としてはダメってことなのかな？ -
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19 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 00:46:37 ID: N1wqur/Ts4
エルドアン大統領ダースシディアス説
・民主主義により選ばれた指導者→パルパティーンも銀河共和国の民主制により選ばれた
・世俗主義国家トルコを在りし日のオスマン帝国に回帰させようとしている→4000年前のシスの大帝国の復活を計画
・軍の世俗派によるクーデター&暗殺計画→ジェダイによるクーデター&暗殺計画
・カウンタークーデターからの怒涛の一転攻勢（トルコ軍大粛清）→カウンタークーデターからの怒涛の一転攻勢（ジェダイ大粛清）
・自作自演説が漂っている＝胡散臭い＝くさそう→パルパティーンもくさそう -
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削除しました ID: MDcqenSq34
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21 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 16:02:43 ID: OrZ5DG6bY2
クーデター制圧に協力した市民がそのことを後悔する日が必ずくるだろう
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22 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 22:47:06 ID: TSzb+1VkgV
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23 ななしのよっしん
2016/08/21(日) 12:31:37 ID: WStu3qv1Hi
西側でもドイツのCDUを始めとしてキリスト教民主主義を標榜する政党が多くの議席を獲得してるから…
エルドアンはアラブにありがちな強権体制を志向し、イスラム主義すらその道具の一つと見做しているように見える -
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24 ななしのよっしん
2016/09/14(水) 04:14:54 ID: UbEWDxjbrI
道徳と倫理は違うにしろ、倫理や哲学が存在しない政治ってヤバイだろ
宗教保守はヤバげなの多いが、昔の人の知恵って意味では保守の本懐であり
それはそうとこの文字列からは某子供に防衛を丸投げするタイプの地球の守護神を思い出す -
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25 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 23:49:22 ID: WEkcx8E8uf
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26 ななしのよっしん
2016/10/04(火) 02:05:49 ID: AccN2HI/jV
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27 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 17:12:48 ID: Nn3NB0O0hA
開発独裁で清貧だったらワンチャンあるけどこれはマルコスコースですね…
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28 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 22:01:10 ID: x16OcQlUj9
>>19
首相を廃し、大統領権限を強化する憲法改正案を
国民投票にかけるなど、ホントにシディアスに似てきた……。
きっと、開発独裁で成果を上げ、最初のうちは高く支持されるが、
その後は……、という部分までシディアスと重なる予感がする。
といっても、軍も粛清されたので対抗勢力も国内にはない。
現在、統制に辣腕を振るうエルドアンの信任厚い側近の中に
将来「トルコに調和をもたらすもの」がいてほしい。 -
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29 ななしのよっしん
2017/06/11(日) 17:04:04 ID: Nn3NB0O0hA
経済で結果出したから評価されてるって多いけど、エルドアンの時代で結果出せないとか赤ん坊以下の無能ってなるよ
大体ギリシャオリンピック余波で西洋から投資の拡大、成長するアラブ諸国への足場を作るためにはピッタリの場所、ヨーロッパの玄関口ってのはそのままズバリでしょ
イスラムへの内陸と沿岸のギャップを上手く使ってるってのが一番だと思うわ -
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