2.5万
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10021 ななしのよっしん
2024/09/20(金) 22:16:57 ID: oj9PSvyQ3u
>>110016
正直クルクス程度でプーチンが譲歩に応じる訳無い(なぜなら死ぬまで全土制圧を狙ってる)から周辺施設の破壊と西側兵器による越境攻撃許可の議論引き起こせた時点でクルクス攻撃の戦果は十分だったと思う。
今年中に撤退となっても驚かん -
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10022 ななしのよっしん
2024/09/20(金) 22:25:38 ID: hdKx7iGtNI
>>10021 政治的に引くという選択肢はないな。既に国連に委任統治を要請しているし、歴史的ウクライナ領土の一つでもある
数少ないながらもロシア国民を人質に取っているというアドバンテージは捨てがたい。最悪スジャまで引き下がってでも防衛戦を挑むだろう -
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10023 ななしのよっしん
2024/09/20(金) 23:40:50 ID: bcU7cxcxPR
>>10022
引くという選択肢がないと言っても物理的に守り切れないんじゃどうしようもない
別にウクライナは最終的にクルスク地方がほしいってわけじゃないんだから大損害を被ってまで固執するべきではないだろう -
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10024 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 00:32:06 ID: piQ6hPFlME
クルスク、武器使用制限撤廃が取れたらとっとと捨てちゃっていいんじゃないかな
戦略的価値のないあんなどうでもいい所に戦力と兵站を割く余裕は本来ないはず
これから他の場所で反攻を始めるための陽動とかなら話は別だけど -
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10025 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 07:04:04 ID: D4+Y2mgrFB
>>10022
委任統治は国際連盟ね。国際連合は信託統治。
実質的には同じだけどニュアンス結構違うので…… -
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10026 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 07:51:45 ID: +BPANZaKZb
インドとロシアの兵器関係だと、ステルス戦闘機(FGFA)の共同開発も(ウクライナ侵攻以前に)頓挫してるからな…Su-57のインド輸出だって量産出来ないから無理だろうし、そもそも性能が…
クルスクについてはまぁ、ロシアに政治的なダメージ与えたし、10月までの奪還は元々無謀だったが、例の弾薬庫爆発で間違いなく影響受けるから、10月中の奪還も怪しいのでは…?(ウクライナが放棄しない限り)
それに11月頃になると、ウクライナもロシアも冬が… -
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10027 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 08:50:10 ID: 5AlfW4ljra
ウクライナの新兵器ミサイルドローンの着弾映像が、徐々に出回り始めてるけど恐ろしい。
今までの長距離自爆ドローンと違ってジェットエンジンだから、まず肉眼で目視と飛翔方向すら把握困難で、音がした後直ぐに着弾してそれこそ、前線から兵士引き抜いて新しい防空部隊でも新設しないと対応不可能レベル。 -
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10028 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 09:40:59 ID: NRxQNOxAfB
EU、年末までに5兆6千億円の融資をする見通しとのこと
https://www.asah i.com/sp /article s/ASS9N4 591S9NUH BI02LM.h tml 
丁度いいところに凍結された資産があったので、それを投資に使って得た利益を返済に当てるらしい -
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10029 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 10:04:28 ID: D4+Y2mgrFB
在外ロシア資産のウクライナ支援への活用、サウジが脅しかけたりして施策止まってるって聞いたけど目処ついたの？
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10030 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 10:48:07 ID: 9sxZvFJ4BL
今まで
ウクライナ：ロシア国境も警戒が必要で部隊を貼り付ける必要があった
ロシア：ウクライナ国境はガラガラにしてても問題なかった
→ウクライナだけ戦力分散を強要されていた
これから
ロシアもウクライナ国境を警戒するために必要な部隊を貼り付ける必要が生じた
→ロシアも同じように戦力を分散させる必要が生じた
なので、仮に奪還されても最低限の目標は達成できた。と言えるんだよな＞クルスク
とはいえ高地の利を得れてるから、素直に明け渡してやる義理はないので…
しばらくの間はキルポケットとして活用するでしょうな -
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10031 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 11:46:31 ID: NRxQNOxAfB
>>10029
そもそもその話あんまり大きく封じられてないし、その内容も要はユーロ保持してるサウジの資産が減るからって話なんで、基金にしてその運用益を支援に充ててくのは問題ないかと
「ロシアの凍結資産をそのまま支援金に！」って話ではないので -
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10032 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 13:05:58 ID: hdKx7iGtNI
撤退云々以前に現場はまだセイム川大包囲を諦めていない。ここで殲滅に成功すればグルシコヴォどころか州都クルスク解放も見えてくる。州都を抑えるということは州の公務員を意のままに操れるということを意味するし、ここまでくればモスクワはもう目と鼻の先。NATOに頼ることなく無慈悲な攻撃に転じることができる
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10033 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 14:25:49 ID: 5AlfW4ljra
反撃どころかセーム川一帯から撤退せず、色気出してセーム川一帯から反撃したら今ロシア軍8000人近くが、包囲されて撤退すら困難になってるみたいだねw
クルスク知事も更に後方の地域にも住人退避難勧告出して、実質クルスクの状況が悪化してる事を認めてるとか。 -
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10034 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 17:31:15 ID: hdKx7iGtNI
https://
www3.nhk .or.jp/n ews/html /2024092 1/k10014 58780100 0.html
こうは言っているがその裏で制裁解除や国民の責任免除も訴えているので「反体制派」なるものは全く信用できない
そもそもまだロシア人の自力で立て直せると思っていることが驚き。現実が全く見えていない -
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10035 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 17:37:43 ID: D4+Y2mgrFB
ファシズムスレで中露のプロパガンダそのまま垂れ流してるバカがいるんだけどこのスレにも書き込んでたやつかな
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10036 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:19:14 ID: pljkkx4GEh
流石にどう上手くいってもクルスク完全に落とすのは無理でしょ
仮に支援がめちゃくちゃ増えて兵器が潤沢になるみたいな奇跡が起きたとしても、肝心の兵隊の数が絶対的に不足してる
現時点でジリ貧で何時崩れるかわからない状況なのに -
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10037 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:36:58 ID: sDJplHksNs
>>10035
そいつはインドに一方的な幻想を被せて持論の根拠にしてるあたり ID: 3ZCTzVtGu6 の可能性大ですね -
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10038 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:33:21 ID: JtpyRUKRro
インドといえばこのスレには二人いたけど、喋り方的に3Zくんじゃないほうに見えるな
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10039 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:45:37 ID: +BPANZaKZb
ロシア軍、また別の弾薬庫吹っ飛ばされてるんですが…これ今年中のクルスク奪還とか無理では…
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10040 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 22:44:54 ID: 5AlfW4ljra
アメリカがウクライナとイギリスに折れて、やっとストームシャドウの許可を出して「許可は出したけど、公にすると強襲した時の痛撃率が減るから、ウクライナがロシア国内で使用後に公表する！」言ってるね。
ただもう既にノヴォロシースクに居た黒海艦隊が、ストームシャドウの範囲外に逃げたし、アメリカが声高らかに言う痛撃は・・・。 -
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10041 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 23:44:57 ID: +BPANZaKZb
黒海艦隊はクリミアのセヴァストポリを事実上失陥し、本国のノヴォロシースクに逃げてきた状態
一時的な退避はできても常に海上に居る訳にもいかくず、これ以上どこにも逃げられないから、そこまで気にする程じゃないと思う(ジョージアの新拠点化もまだまだだろうし)
許可しなかった事が最大の問題で、使い道ならいくらでもあるしな
前にアメリカは、航空機が(後方へ退避し)居なくなった基地叩いても無駄だからって屁理屈こねてたが、基地の管制塔や弾薬庫、燃料タンクを破壊する価値はある(滑走路は割りと早く復旧されるからアレだが)
それに今ウクライナがやってるみたく、ロシア領内の弾薬庫を更に吹っ飛ばせれば、前線のロシア軍への補給を滞らせる事ができるし -
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10042 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 03:17:53 ID: j997JfLtKt
てかこれちょこちょこ予想してる人もいるけど、アメリカがここまでロシア領内への攻撃を頑なに認めないの多分ロシアから直接脅し喰らってるよな
アメリカが危惧するエスカレーションなんてクルスクへの逆侵攻はおろか、ドローンによる長距離攻撃で無いって証明されてるし -
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10043 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 09:00:40 ID: hdKx7iGtNI
もしモスクワを落としてもエスカレーションなど起きないよ
やる気のないロシア人はただただ喚くだけだろう -
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10044 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 09:20:20 ID: GrId5EZgRl
>>10042
そう考えるのが自然だろうね。いくらなんでも弱腰が過ぎる。
内部にロシア系が入り込んでるみたいな噂もあるし難しいんだろう。
単純に戦争介入でやらかしすぎてへっぴり腰になってるだけの可能性もあるが…… -
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10045 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 09:29:20 ID: TMF/3tcE/W
ハリスが選挙で勝ってからアメリカが反省してくれるかどうかが鍵かなあ。
ハリスに決まっても今のままならアメリカはマジで国際社会の信頼を失い続けるだろう。
トランプでは論外だし。 -
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10046 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 09:38:33 ID: NRxQNOxAfB
まあエスカレーションの先には全面核戦争があるから慎重になるのは分かる(事実の確認作業に時間がかかる)のは仕方ないとも思う
国家のインテリジェンスと我々では持ってる情報が違いすぎるので
共和党陣営の支援横やりの方は文句なしにクソだけど -
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10047 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 10:23:44 ID: hdKx7iGtNI
>>10044 やっぱロシア系移民ってクソだな
いち早く追放を始めたバルト三国には先見の明があった -
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10048 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 10:34:01 ID: 5AlfW4ljra
既にスターリンク停止でウクライナ軍の作戦を妨害した前科がある、小太りイーロンおじさんもヤバいよねアメリカ。
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10049 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 11:04:12 ID: NRxQNOxAfB
イーロンはアレな人だがスターリンクに関しては擁護の余地はある
スターリンク、サイバー攻撃仕掛けられまくったせいでその防御で維持費めっちゃ上がって月で2千万ドルかかるんや
前線で使えなくなったのもCNNは資金不足が原因じゃないかって推測してるし
そもそもスターリンクは民間事業なんで、支援には限界があるし、それでも半ば慈善事業みたいな形でウクライナに貢献しまくってるから....
軍が民間サービスを使う時のガイドラインがいるって、専門家は指摘してる
参考文献はこちら↓
https://www.shin chosha.c o.jp/boo k/611007 /
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10050 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 11:13:07 ID: GrId5EZgRl
あくまで民間企業だから無償支援するわけにもいかんからなぁ……
それはそれとしてイーロンの言動で要らん反感買いまくってるのがアレだけど。
回線ぶった切った時は親露的なスタンスも見え隠れしてたし。
（今はもうビジネスパートナーになり得ないと見限ってそうだけど） -
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