2,502
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841 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 01:23:04 ID: /QfiYLUEIJ
>>839
艦これの戦闘は首尾一貫して結果はランダム判定だし、資源がどれだけ必要になるかで難易度決まってんじゃん。
ルート逸れくらいするだろ。
最近最終マップでもルート逸れがなかったのはただ難易度低かっただけでしょ。
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842 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 01:35:46 ID: /QfiYLUEIJ
>>840
別に「改善」にならないから聞かないんじゃね、その意見は。 -
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843 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 01:45:43 ID: xqQpT9u8OC
難易度＝運要素の数なゲームで難易度インフレさせる必要性があるんですかね…
イライラで判断力の鈍った短気提督が伊良湖やら補強増設に課金させようって魂胆なのか -
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844 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 04:09:45 ID: Saop8fM7KV
今回ばっかりは運営擁護はできないわ…
やってて面白くないイベントって今回が初めてだ
難易度下げても上位陣すら苦しむ編成しか現れない、仕事のある人間を全く考慮しないギミック
おまけにモチベの上がらないショボイ道中の報酬にドロップときた
唯一褒められた点ってのは艦載機回りくらい -
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845 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 06:36:07 ID: DoekihMu9O
取り敢えず運営に聞きたい
これ自分達はやって楽しかった？ -
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846 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 07:18:49 ID: rZk6GXeX1X
>>845
楽しいと思ったから発射したんでしょ
０時リセットは駄目だと思うけど、それ以外は個人的には大満足だったな
弱体化のギミックも次回以降で何か役に立ちそうだし、夏のイベントだからこそ防空棲姫のデタラメな強さもワクワクしたし、新システムや新アイテムもなかなかいいアイデアだと思うし
仮に失敗だとしても、次に繋げることが会社として一番重要なことでしょ -
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847 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 07:44:27 ID: /QfiYLUEIJ
>>843
難易度=必要な資源の量だよ。
運要素の数で難易度が決まるってんなら、鍛えた艦隊だとほぼ9割以上の確率でボス撃破できる5-4より
どう頑張っても5割はルート逸れる1-1のほうが難易度高いってことにならね？
ボスが弱いより強いほうが、ルート逸れがないよりあるほうが、必要な艦娘が少ないより多いほうが、
通常艦隊より連合艦隊のほうが、支援がないよりあるほうが、必要な装備がないよりあるほうが
必要な資源量が多いので難易度が高いと言えるわけよ。
準備期間も含めて難易度が決まるんだぜ。
準備期間がメインのゲームだと理解できてないと>>845みたいな意見になる。 -
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848 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 07:55:57 ID: y04cb8ZAtl
イベント攻略で一番大切なのは、確かに資源とバケツの貯蔵量ではあるんだが
今回は消費量が予想以上に高いのと、後は新艦の半分くらいがドロップってのも。
他のブラウザゲームに比べれば課金要らないってのはありがたい……ので、伊良湖＆間宮とか補強増設とか洋上補給必須のバランスにならなければいいや -
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849 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 08:28:52 ID: SYmq5OaxQU
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850 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 08:35:52 ID: 7g3fGDeIYe
掘りも終わって甲始めるところですがどうにも装備が決まりません。どうすればいいのか
とりあえず張りますのでご教授ください
第一艦隊
赤城（９４）流星６０１ 烈風 天山友永 烈風
陸奥（９１）試製４１ 試製４１ 観測 九一＋６
榛名（１０６）試製３５．６ ４１＋ＭＡＸ 観測 一式
瑞鶴（８７）烈風 烈風６０１ 流星６０１ 烈風
飛龍（８９）烈風 烈風６０１ 流星６０１ 彩雲
翔鶴（８７）天山村田 彗星江草 烈風 烈風
第二艦隊
ＲＯＭＡ（９７）３８１改＋６ ３８１改＋６ 観測 九一＋６
妙高（９５）ＳＫＣ３４ ＳＫＣ３４ 観測 ２２電探改
秋月（７７）１０ｃｍ高角＋高射 １０ｃｍ高角＋高射 １３対空電探＋６
雪風 五連装酸素魚雷×３
摩耶（８０）１２．７高角＋高射 ２０．３（二号）＋６ 観測 ＦｕＭＯ
阿武隈（８２）甲標的 ＯＴＯ＋６×２
丙はこれでもまあ行けたけど甲は無理かなぁ -
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851 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 08:37:37 ID: qF2Ti5KKf/
>>847
＞準備期間がメインのゲームだと理解できてないと>>845みたいな意見になる。
こんな事明言されてたっけ？
それ以前に、艦これで一番やり込んでる部類の先行組が丙ですら悲鳴を上げてて、
ギミックが全く分からなくて運営が後出しでヒントを出すってのはバランス調整失敗どころかあからさまな悪意を感じるレベルだけど
後から先人の後追いをして良かったとか簡単だとか、その言動そのものが既にズレてる -
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852 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 08:42:06 ID: /QfiYLUEIJ
資源とバケツの備蓄だけじゃなく、建造開発改修レベリング全部含めて準備なんだけどね。
新艦ドロップだらけとか、ドロップが渋いとかはまぁ議論の余地があるとこかもしれん。 -
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853 削除しました
削除しました ID: qF2Ti5KKf/
削除しました
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854 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 09:45:16 ID: RzwrYs5i4h
今回のイベント、やっててイライラするのは自分の運が悪いからだと思っていたが、ここ見る限り結構みんな同じ感じなんだな
2013年の夏からやっているが、めんどくさくなって甲から乙に変えるぐらいには面白くないな、今回のイベント
E7の弱体化ギミックは面白いし、今後にも活かしてほしいと思うけど、それ以外はプレイヤー側への嫌がらせが過ぎるように感じた -
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855 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 10:06:01 ID: /QfiYLUEIJ
>>853
そうやって簡単に切断するんじゃなくてもう少し会話する努力したら？
論理的に行こうぜ。 -
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856 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 10:57:37 ID: I0iiDM9rQD
ユーザー側はギミックって言葉に酔ってるけど実際はイベントの重要な仕様を隠してただけだからな
・特定のマスを攻略すると防空棲姫へのダメージに変化がある（これはよくある）
・しかしその変化はステータスなどでは見えない
・見えないからダメージで判断するしかない（装甲乱数とクリ補正のせいで非常に検証しづらい）
※実際検証でも「でもこれクリ2回引いてればありえるダメなんだよな」 ということが何度もあった
・0時にその変化がリセットされる（検証において一番害悪、先行組の検証もこれのせいで頓挫した）
・これらをすべて黙っていた
11日18時にE7開放、13日にネタばらしがあった以上
まずノーヒントで頑張って貰って（笑）告知するつもりだったのか、慌てて情報流したのかは闇の中だが
運営の発言と目に見える数字と回数で検証しないといけない艦これでこの仕様は間違いなく最悪 -
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857 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 11:15:20 ID: VbB2qTOrOf
>>847
難易度=必要な資源量だとすると、
５-４北ルートでボスに直行・圧勝できる編成で１-１に出撃して、２回連続で北に逸れたら、
その時点で１-１のほうがコストかかるから難しいってことになるんじゃないの？ -
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858 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 11:31:22 ID: 3mmFBxHrBI
>>847
>>857
1-1ボスクリアなんて最適編成求めたらレベル10以上の潜水艦2隻で充分なんだから消費資源=難易度としてE7より難しいはないわ
1-1では例え余程運が最悪で100回ボスから逸れても最適編成なら全然資材は痛まない
E7は極限まで最適編成にしても途中撤退羅針盤逸れシンデレラギミックで資材が溶けて100回も逸れたら目も当てられないだろ -
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859 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 11:50:30 ID: bn+1PEzIil
X、Y削りで港湾６回、離島３回潰したがどれぐらいやるべき？とりあえず離島をあと２回は潰すつもりだけど…
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860 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 11:59:37 ID: VbB2qTOrOf
>>858
制限時間つきギミックが羅針盤と相性悪いって、開発者は途中で気づかなかったのかな
あと、連合艦隊でボスに挑むのは仕方ないとして、
ギミックマスまで連合艦隊で行かないといけないから資源はカサむし、
そういう仕事は連合艦隊じゃなくて別動隊の役目だと思うし、
今後もギミック仕込むなら個人的に改善してほしいところだね -
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861 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 12:53:30 ID: +IJtb8mlm/
>>860
Ex海域に仕込むまえにイベントで試してみよっか？的なノリだった可能性。
リセットスパンが一ヶ月、かつ艦これが続く限り繰り返し挑めるEx海域でなら、今イベントのギミックは「色々考えてるな」って前向きに受け取られたと思うんだよな…
資材の消費がかさむのは別にいい。問題は期間限定海域にもかかわらず、掛かる手間が増え“すぎて”しまった事だ。
突破を確信できるだけの戦力・練度・装備、資材量はあるのに、9/2の期限まで毎日リセットの手間を考慮したら甲はとてもじゃないが挑めない。
>>859
各三回潰した後挑んだら、昼・夜共に普通にダメージ通ったよ。大和型のカットインで昼で沈めたケースも。
丙なんで参考になるか分からないけど。 -
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862 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 13:12:20 ID: tBouHi1LoA
>>860
弱体化が視覚的にわかるようにはしてほしいところだな
じゃないと運営が言い出すまで諸々の仕様が「○○な気がする」レベルで止まっちゃうから
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863 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 13:20:22 ID: /QfiYLUEIJ
>>856
情報が公開されてなかったことを問題にしてるわけ？敵のステータスも公開されてないこのゲームで？
艦これは完全情報ゲームじゃないぜ。
>>857
そんな戦力必要ないから難易度低いってことなんだけどな。
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864 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 13:32:19 ID: /m3IQ6gnzJ
今回はお札の説明も分かりづらくて不親切な要素の一つだったと思うんだけどな
まあそれが霞むくらい他がひどかったから話題にもならないのか -
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865 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 14:55:07 ID: VNfEZcwj+w
乙提督だが、今回は丙にすることにした
10回もボス到達したというのに一度としてS勝利できない事実に
納得が出来ない
ギミックやったって相手の装甲に変化を感じられないんだけど
ほんとに効果あるの？
この状況下でボスを最低八回倒さなきゃいけないってのは精神的にきつい
この後、roma U511 風雲 掘らなきゃいけないんだ -
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866 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:08:53 ID: bn+1PEzIil
>>861
甲で港湾11回、離島6回潰したらプリンのカットインでボスに80ぐらいダメ出たわ。まだ１回しか試せていないので十分かそうでないかも分からないがボスに会おうにもワンパン大破と露骨な駆逐潰しのせいで退避すら許してくれない状況が続いてつらい。 -
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867 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:22:54 ID: 0EV50phbOO
wikiの攻略情報も更新されたけど、E7のXYギミックに関してまだ勘違いしてるやつ多いが、装甲は下がってないぞ(甲でなら333のまま)
ダメージの振れ幅がでかいからクリティカルの倍率が1.5倍より多くなってるって説のが主流になってる
つまるとこいくらXY叩いてもクリティカル引けない限りカスダメになることのが多いんよ
逆に引ければ駆逐のカットインですらワンパンすることあるけどね -
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868 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:31:30 ID: //jq/Yqyed
>>867
それ嘘。
攻撃があたった時にCL1とCL2ってのがあって、CL1は普通の直撃でCL2はいわゆるクリティカル。
んでCL1でも普通に装甲が表示通りだとありえないダメージを出している。
http://jbbs.shit araba.ne t/bbs/re ad.cgi/n etgame/1 3745/143 7991081/ 250 
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869 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:51:51 ID: xqQpT9u8OC
難易度＝必要な資材量（運次第で激しく変動しないとは言っていない）
甲クリア報告も増えてきてるみたいだし、そろそろ無自覚な雪風提督が丙提督を煽りだしたりしないか心配ですね
「甲でもXY割れば大したことないだろ（ﾄﾞﾔｧ）」とか「資材溶かすのは編成と練度のせい。出直してこい（ｷﾘｯ）」とかね -
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870 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 18:01:43 ID: 0EV50phbOO
>>868
正直その画像の見かたが謎だし、何が証拠になってるのがわからんけど(CL1とCL2の判断はどうなってるのかが画像だけじゃわからん)
本当だとしたら装甲低下もある程度はあるのかね
運営が複合効果とか言ってたから装甲低下とクリ増加両方とかかも有りえるのかな -
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