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3181 ななしのよっしん
2010/10/07(木) 22:55:23 ID: CUrxgcRxk0
なんとなく？の人物は輝夜と予測してみたり
永遠→不老不死 流星の尾の輝き、究極の夜→輝夜 月の祝福→月にいたから
輝夜と考えたところで何もなさそうだけど -
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3182 ななしのよっしん
2010/10/07(木) 23:32:08 ID: c2DGP8oZ8w
>>3180
>小悪魔の計画はどう映るんだい？
天災の巻き込まれによるただの思想狂いだと思ってる。むしろ異質は早苗。
天災の詳細は、根拠は全くないけど歴史の修復力みたいな超自然的な力が元凶なんじゃないかと思ったり (T・Pぼんのよりも強力な感じで)。 -
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3183 ななしのよっしん
2010/10/07(木) 23:49:24 ID: k1GiSfBLse
まさかあの絵は今後ハートフルストーリーになるという予兆なのでは!!!
まあ、現在の状況からハートフルにもってくのは厳しいか……。 -
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3184 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 01:06:01 ID: ixqEaCD7aL
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3185 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 02:10:18 ID: 2OYfgDjJN8
暗い過去を持っている奴が狂うっていう説があるけど。
ただ単に辛い、じゃなくて「孤独」が関係しているのではと自分は妄想している。
（じゃあなぜフランがまともだったのとかはつっこまないでおくれ
ただ「孤独」がキーワードなんじゃないかと思っただけなので）
パート９の誰かわからない台詞の、「孤独」「永遠」「途方もない空隙、冷たさ、静寂、沈黙」
それに対するのは、儚すぎる「光、生命、存在」
妖怪の「生命、存在」は精神に支えられていて、
「妖怪にとって精神とはなんだ？孤独では満足に働かないものなのか？」
というレイセンの仮説？を鵜呑みにするならば、
孤独は妖怪の生命・存在を脅かすものらしい。多くの場合、人間だって孤独すぎるのは嬉しいものじゃない。
そして、周囲から疎まれて誰よりも孤独だったけれども、
心を通わせあうことができた頃は、２人なら孤独ではなかったであろう古明地姉妹。
「受け入れれば悩まなくて済む。強い自分でいられる」
さとりは孤独に対して、孤独でも生きられる強い妖怪になることで対抗した。
一方こいしは孤独を受け入れられない。
平気じゃないから「お姉ちゃんは平気なの？」なんて聞く。
さとりは「他人の人生を生きるのは時間の無駄、私は孤独を受け入れる（だからこいしも強くなれ）」みたいな感じで、
しかしこいしは姉に依存？したがっているような。
二人とも仲良くてお互いのことを大切に思っていたんだけど、
望んでいる絆の形に齟齬が生じてしまったんじゃないだろうか。
結果的にさとりがこいしをつっぱねるような感じになって、それでこいしが瞳を閉じてしまったのかもーとか
とここまで妄想したが余計わけわかんなくなっただけだった！
夜中のテンションって怖いね！ -
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3186 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 04:00:29 ID: 1heolPLWOQ
>>3185
？の台詞から続く解釈が面白い。
フランは寂しかっただけで「孤独」とは自覚していなかったかも。
自分が地下に居れば被害もないし、紅魔館のみんなに好かれているもんだと思い込んでいたなら。
こいしに「妖怪の覚として強く生きろ」と言いたかったんかね。
レミリアへの侘びといい、不器用なお姉ちゃんだなあ。地霊殿の主ならしかたないか。
「孤独」「永遠」「途方もない空隙」「冷たさ」「静寂」「沈黙」「光」「生命」「存在」のどれとも縁がなさそうな奴が怪しいな。
胡散臭いのとかいるじゃない、ほら。
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3187 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 04:17:58 ID: 1heolPLWOQ
>>3178
紫「覚醒水準に原始欠落･･･」 → こいしサードアイにさとりサードアイを（どれほどの割合かわからないが）移植していたという可能性は？
双子のようになっていて、紫がこいしを襲撃・さとりが燐を担いでるときでもコンタクトがとれていたのかもしれない。 -
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3188 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 04:21:44 ID: 1heolPLWOQ
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3189 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 20:51:38 ID: ExdzQVUcl/
>>3182
なるほど
小悪魔も被害者の一人に過ぎないということか…
それなら、この異変は各地で同時に発生したのではなく、多少のズレがあると解釈する
では返していこう
1.小悪魔が早苗の能力を奪ったかのような描写があるが、これの真相は？
2.命蓮寺組が作ったUFO付き戦艦開発の謎
大した技術者もいない彼女らが、どうやってあのような兵器を作ったのか
すぐ返されそうだなww -
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3190 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 23:48:45 ID: c2DGP8oZ8w
>>3189
>1.小悪魔が早苗の能力を奪ったかのような描写があるが、これの真相は？
フランの様子から見てただの幻術だと思う (既出だけど)。
何故フランを脅したかは特に目的はなく、狂って支離滅裂になってるだけと予想。
>2.命蓮寺組が作ったUFO付き戦艦開発の謎
岡崎教授と組んでいるって可能性もあるが… (岡崎教授の設定の元ネタが23世紀とのことなので、23エニグマとも合う)
突拍子もない予想としては、こいしの望んだ物が突発的、もしくは予定調和的に一日後に現れるとか (UFO、釣り竿&魚、帽子)。
この予想だと、こいしの望んだ心がどうなったかが鍵になりそう。
もし突発的に現れる(幻想入りする)ならば、サードアイの能力的に、幻想郷は生物共通の深層意識界と深く繋がって存在していると考えると自然な気がする。 -
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3191 ななしのよっしん
2010/10/09(土) 12:16:57 ID: D0GrfpIAL4
聖輦船？艦？に関する考察について。
考察が一方向に突っ走らないように一応書いておきます。
・背景は夜空、ないし宇宙空間ではないのか？
→左上に天井から伸びてると見えなくも無い鉄骨、
また、夜空の表現にピンクや緑の星は普通ないことから、
地下等の密閉されたドック内の描写、光点は計器等の表現。
（松本メーター的な）
・いつこんな軍備を？
→聖蓮船騒動の際、救出した聖が幻想郷に受け入れられなければ、
最悪のシナリオとして全てを敵に回して一戦交える覚悟で用意していたのではないか？
兵隊に関しては、ぬえのキャラ設定等から見るに村沙と一輪・雲山が地底妖怪と繋がりがあったと考えれば、
事前に同志を集めたり、別組織に協力要請をしていたという設定もありうるのでは？
元々軍備を持っていたせいでキチ○イに刃物状態になったと…。
星EDで神奈子が怪しんでいたのは、隠れて武装している命蓮寺に対して軍神としての勘がそうさせたのではないか？ -
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3192 ななしのよっしん
2010/10/09(土) 18:28:06 ID: 5SuY7VoqwV
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3193 ななしのよっしん
2010/10/09(土) 19:54:41 ID: Lsz392oAkW
>>3191
あっそうか命連寺で狂気は白蓮ムラサ一輪ぬえ
正気は星とナズーリン
狂気に犯されてるムラサ一輪ぬえは地底に封印されてて
星とナズは封印されてない
そこで分かれてるのか -
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3194 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 14:57:14 ID: L3Jo4hz7wM
破壊の衝動同士が潰しあう・・・・・
最後に残った衝動も満身創痍。
残った蛆虫みたいな力、憎しみの力に潰されて終わり。
その後、どういう風に収拾をつけるつもりかがわからない。
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3195 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 15:03:46 ID: L3Jo4hz7wM
あと、これはまさに北欧神話における“神々の黄昏”だなあ。
三つ目の角笛を吹くのはやはりこいしか?
四つ目の角笛で、すべてがよみがえるというが。
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3196 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 23:37:49 ID: SCs4BNGt9U
10話は何にスポットが当たると思う？
「恋の柵」＝「こいのしがらみ」
柵＝１．まとわりついて、引き止めるもの。２．水の勢いを弱めるもの。
こんなアナグラムもあるんじゃないかと
「恋の死がらみ」
「故意の死がらみ」
なんか今までに無いほど、おぞましい話になりそうな気がするよ -
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3197 ななしのよっしん
2010/10/11(月) 21:42:44 ID: wpMgAU3OXr
>>3195
フィンブルの冬が訪れたとき巻き込まれた者たちのモラルは崩れ
地上にいるあらゆるものが死に絶えるってどっかのまるで意味が分からん巡礼者が言ってたことを思い出した
つまり聖のあの幻想郷遊覧船は今ある世界の棺桶であり、新しく創る予定の世界のゆりかごでもあるということ
誰かが聖や妹紅、早苗etcを狂わせているのは幻想郷を崩壊させ再生させるためのトリガーとして
負の感情とかの不思議パワーを充満させ、棺桶andゆりかごの機能を完成させるため
っていう妄言を吐いてしまったが俺は大丈夫か？
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3198 ななしのよっしん
2010/10/11(月) 23:56:05 ID: RwqyAJ83Je
>>3197
大丈夫だ、問題ない。
以前「無意識と夢の関係」についての講義を受けてから、
これは「こいしが能力で面白半分にかき回している誰かの夢」って
落ちが浮かんだ。このレス数だと既出そうだが。
でも夢操るって夢魔の類とかバクの領分な気がするし違うかな。
夢遊病なんかも無意識に関するものだし、フロイトの夢分析も
多分に性愛的なことが関わるし、こいしって夢の領域と相性いいと思う。
とこロデ誰カ、イチ番ん良いセイシン安定罪を頼ム。 -
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3199 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 23:14:51 ID: +g36J8eIrD
洗濯船氏は絶対に勝てそうなキャラを簡単に負けさせたりするのが好きだな
パート９で紫が負けた時も嘘だコメが氾濫してたが、俺はむしろあのうP主のことだから、簡単に勝たせないか負けさせるかのどっちかと推測してたけどな
案の定推理は当たったわけだが
まあそもそも絶対に勝てそうな奴が予想通り勝ってしまうと予測できてしまうし、面白くもない
あのストーリーは全く予測できない展開も醍醐味の一つなんだよな -
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3200 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 12:34:55 ID: CeJhhnBdi7
>>3199
そうですね。自分は紫がレイセンに負けるはずがないと
予想していたのであの展開には驚きましたよ。
ですが、洗濯船氏の今までの戦闘の描写を見てみると、
先に派手な攻撃を仕掛けた側が敗北するという法則がありますね。 -
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3201 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 15:40:17 ID: C5jQPUZ7AH
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3202 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 21:17:27 ID: yY4If3sp3w
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3203 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 21:54:22 ID: B3UA/n5Cxr
>>3199
ん？紫の負けパターンだと予測してて思った通りだったんだろ？
それと最後の二行は矛盾してないか -
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3204 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 22:39:48 ID: CeJhhnBdi7
>>3202
パチュリーvsお空はまだ決着はついてませんが、この法則で
予測するなら先にド派手な攻撃を仕掛けたお空が敗北すると思います。
さとりは小悪魔暗殺未遂なだけでまだ戦闘はしてないかと思いますが。 -
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3205 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 00:39:22 ID: dLs1uxIukD
ところで
妹紅が炎持ってた時
ＵＦＯが背景にいたが、星蓮船組と妹紅は対立するのだろうか -
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3206 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 00:53:55 ID: sL+o0O69Pr
>>3204
それにレミリアもあややをおっぱらったら参戦できるのでまあ紅魔側が勝つとは思うんだけど、そのあとでお空がどんな目にあうのかガクガクブルブル
それにしても思ふ、ダンテとネロが幻想入りとかとクロスオーバーして解決に導いてくれるとか妄想してみたり･･･いまちょうど進行中だし･･･
レイセンにスナッチしてハイタイムで切り上げてとか･･･ないかｗ -
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3207 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 13:43:26 ID: CeJhhnBdi7
>>3205
多分対立するでしょうね。
星蓮船組の目的には人間の抹殺も含まれていたはずなので妹紅も
標的になると思いますから。
>>3206
レミリアは参戦は出来ないかと。
お空相手に日傘所持の状態での戦闘は難しいのでは？
お空のその後の予想ですが、パチュリーはお空に対しては何の恨みも
ないはずなので殺しはせずに立ち去るよう促すだけかと。 -
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3208 削除しました
削除しました ID: VYP5w1j8q4
削除しました
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3209 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 19:29:53 ID: kEdT4OrxF2
時間が空いたけど、作ったものを試しに貼ってみる。
計算上はズレてない筈だけど、失敗してたらごめん。
・デウス・エクス・マキナとは何を指すの？
洗濯船氏だよ─┬─自嘲的な意味で言ったんだよ
│
├─強引な終わらせ方をするという意味だよ
│
└─解決役は最後に突然登場すると示唆してるんだよ
紫だよ─┬─幻想郷の管理者としての立場を指すよ
｜
├─デウス・エクス・マキナ（笑）という意味だよ
｜
└─part9での紫の惨状に対してだよ
月影降臨術だよ―――幻想郷を滅ぼして終わるよ（伝統と実績の爆発オチ説）
｜
┌────────―┘
｜
月影降臨術って何？─┬─月を落とすんだよ（ムジュラの仮面説）
｜
├─月にいる者をテレポートさせるんだよ（降臨＝転移説）
｜
├─月影を消して常時満月状態にさせるんだよ（ずっと満月のターン説）
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└─月のエネルギーを放出して攻撃するんだよ（月のレーザービームで幻想郷滅亡説）
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3210 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 19:34:18 ID: kEdT4OrxF2
む、ここでも半角スペース連続は消えるのか……
それならこれで。
・デウス・エクス・マキナとは何を指すの？
洗濯船氏だよ─┬─自嘲的な意味で言ったんだよ
│
├─強引な終わらせ方をするという意味だよ
│
└─解決役は最後に突然登場すると示唆してるんだよ
紫だよ─┬─幻想郷の管理者としての立場を指すよ
｜
├─デウス・エクス・マキナ（笑）という意味だよ
｜
└─part9での紫の惨状に対してだよ
月影降臨術だよ―――幻想郷を滅ぼして終わるよ（伝統と実績の爆発オチ説）
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┌────────―┘
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月影降臨術って何？─┬─月を落とすんだよ（ムジュラの仮面説）
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├─月にいる者をテレポートさせるんだよ（降臨＝転移説）
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├─月影を消して常時満月状態にさせるんだよ（ずっと満月のターン説）
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└─月のエネルギーを放出して攻撃するんだよ（月のレーザービームで幻想郷滅亡説）
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