3.9万
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7981 ななしのよっしん
2016/10/24(月) 19:19:51 ID: OLS4i2xMAB
というかなんとなく野生児臭いジュリエッタがその辺理解しきれてないだけじゃない？
三日月だって1期ラストに入るまで太刀を鈍器と思ってたんだし -
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7982 ななしのよっしん
2016/10/24(月) 19:45:40 ID: R7hlkIdQOS
実質ナンバー2っていってもジャスレイって何の部門の人間なんだろうか
実益生まない事してくれちゃって的な事言ってたから、何か銀行とか金融関係かね
http://aniotakai gi.com/w p-conten t/upload s/2015/1 1/6061a6 ca77e801 e9b110eb 3475778d 81.jpg 
一期でちらっと映った組織図を見ても良く分からんな… -
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7983 ななしのよっしん
2016/10/24(月) 20:07:00 ID: wD/hwpZsei
>>7978
武器の形状・持ち方から基本はトンファー状態だし、
>>7979 なんじゃない?
後一応突こうとしたよ?味方に邪魔されたどｗ -
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7984 ななしのよっしん
2016/10/24(月) 22:08:26 ID: lmSmZLcjgA
今までは破壊することが多かったが、降伏に応じたり、生け捕りにしたりと
やることの種類が増えてきたな。
ノンリーサルウェポンがあったら立ち回りが楽になりそうなんだが。
ガンダムの世界にはそういうのあんまり無いからな、三日月たちも苦労しそうだ。 -
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7985 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 07:35:04 ID: 1i0eLYDQB6
一期の893な契りで893アニメを見てるみたいだと言われてたが、二期でさらに893化が進行してんじゃねーかｗ
オルガは893ぽくなったとか言われたがおったんのタマ取りにいった時の姿は火星893の若頭じゃねーかｗ
※ご視聴のアニメは893アニメではなくガンダムです。とかツッコミいれられても近いなｗ -
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7986 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 16:44:10 ID: zTlegepHh6
テイワズの存在がもう現実でいう所のヤクザって認識だし
もう手遅れじゃね？このまま突っ走ってもらっても一向に構わん -
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7987 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 17:12:58 ID: wnrqVleC6/
893も何も１期でクーデリアがテイワズの事を「実態はマフィアだという噂も聞きますが」って言ってるもん、今更だよねえ。
現実でも、圏外圏のような半無法地帯だと慣習の力で纏め上げているマフィアやヤクザが治安維持に一役買っていて周辺住民から信頼されているなんて事もよくある話だもん。
もちろん、経済が安定して治安やモラルが良くなってくると、そういった組織が段々と縮小していって、慣習の力も弱くなり、ただの暴力団体に成り下がるのもよくある話だけど。
（だから鉄華団も農場や今回手に入れた鉱山といった真っ当な仕事で生活を成り立たせられるようにするのが最終目標） -
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7988 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 20:16:42 ID: Pggmt420Ge
一期は、暴力を手段として択ばなければならない状況だったからだろ。
真っ当な仕事をすると言って、その様に働いていたのに
十分なバックアップがあり法的な手段を取れる上で、それを取らずに
仲間殺されたから死ねぇ！っとおっさん銃殺とか
マフィアとかヤクザ等より、浅慮なガキの集団になりさがった印象は受けるな -
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7989 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 20:30:43 ID: /Tns+XywH9
>>7988
本当に浅慮だったらサンドバルの捕縛に骨を折ったりしないよ。
アリウムがわざわざ取引するような価値のない男だったというだけのことでしょう（ノブリスからも見捨てられてるし）。
それに今回手に入れたハーフメタル鉱山の採掘権は真っ当な稼ぎの足掛かりともいえるものだが、
それだって暴力を使わなきゃ獲得できなかった報酬なんだが。
鉄華団が真っ当な仕事だけで食っていくにはまだまだ元手が足りないことを理解していってるの？ -
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7990 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 20:46:19 ID: YwpY08tJI5
>>7989
完全に893思考だけれどアリウムを殺害したのはギャラルホルンと繋がっていることを見せる事
後敵対した相手に鉄華団やテイワズに歯向かったらこうなるって見せしめという側面もあるんだろうね
要は将来の敵相手に対する威嚇目的
現在日本でいえば893に手を出したら落とし前をつけに来られて、警察に泣きついてもスルーされたという状態だから、自分に自信が無ければ鉄華団に手を出そうとはしなくなるはず
仲間殺されたというのは同期の一部ではあるんだろうけれど全てでは無いんだろう -
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7991 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 20:48:01 ID: wgKTVUckF3
口車で逃げ回って賠償金から逃げようとするわ、開き直って手持ちの人間で鉄華団首脳をどうにかしようとするわ
こんな奴を法の裁きに任せるとか平和な現代日本じゃねぇんだぞ？
なんか今回のオルガを批判してる奴は鉄血世界を勘違いしてる気がするな、1期と2期の間でどれだけ社会が変わったと思ってるんだろ
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7992 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 20:51:05 ID: fPO4ZUVaU0
ゴッドファーザーでもそうだったが、筋金入りのアウトローとして生きた存在が
やれ合法化だの堅気の生業で生きるだの宣っても周囲の状況と生来培ってきた性分が許さんのよね。
尤も、思慮深いおチビさんの集まりなんて自己矛盾よか、
このまま行けるところまでいってもっと沢山殺しまくるなり殺されるなりしていけばいい。
ドーンと粋がってパッとお花を咲かせても楽しいじゃないの、
どうせもうビスケットの様なブレーキかけてくれる頭脳派参謀はいないんだから。
仮にマッキーちゃんの掌で転がされてるんなら鉄華団も可愛いもんだ、
この世界には統治する為の権威や実力を担保した勢力は事実上いないんだから。
いずれ、鉄華団は自分達が生き延びる為に選んだ今のやり方が自分達と同じ様な
少年兵・ヒューマンデブリを生み出した負の連鎖に対面すんのかな？ -
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7993 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:01:07 ID: 03lsiw7sye
鉄華団がハーフメタル鉱山の採掘権と手に入れたと聞いて
カイジ的な展開が思い浮かんだのは俺だけだろうか？
的のおっさんとか鉄華団に刃向かった敵を
タコ部屋に住まわせて鉱山で強制労働とか…ないよね？（震え声） -
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7994 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:02:42 ID: fLf76o6eHE
そもそも真っ当な稼ぎだけと言ってもどこからどこまでが真っ当かという話もある
三日月は野菜とか作る農場をやりたいと言っていたけど、治安が悪い地域では農業の発展は遅い。
真面目に農業やってても収穫期になると略奪者がやってきて作物を奪っていってしまうから田畑をやる意味がなくなってしまうから。
これに対抗するために人が集まって共同体を作り、共同体が集まって組織を作ったのが国の起こりというくらい、歴史のあるところにならどこにでも当たり前にある、またはあった事。
タービンズは輸送業をやってるけど襲撃者の海賊に対抗する為に戦力を保有してるし舐められないように敵に攻撃的に振舞っている。
鉄華団が農業鉱業にシフトしても、火星が経済的にも社会的にも富まない限りは、稼ぐ為に戦う必要はなくなっても守る為に戦う必要性は無くならない -
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7995 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:03:04 ID: J+zQfbTGY8
平和な日本の常識と価値観でしか物事が読み取れない視聴者大量発生ｗ
法的手段で救われる世界なら、そもそも少年兵なんていないんだよなぁ。
そういう計画たてた人間に報復するのは当たり前だぞ？
むしろ金銭だけで解決できるように譲渡したオルガは優しいレベル。本来なら問答無用で全員処刑したのち資産のすべてを差し押さえるぐらいはする。
テロリスト相手すら射殺できない日本人には理解しずらい感覚なのかもな。お花畑ってことや。
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7996 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:17:55 ID: YwpY08tJI5
>>7995
ま、それだけ日本が平和だったという事だよ
万人による万人に対する闘争状態なんて俺は嫌だね
鉄華団のいる火星はそういう状態に近いから、暴力行為も多少は肯定されるけれどね
クーデリアが言うようにそういうことを許さない社会を作らなければね
道は激しく険しいが -
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7997 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:23:22 ID: 03lsiw7sye
アリウムはノブリスとかいろんなところから煙たがられてたし、
どうあがいても消される運命だったと思うぞ。
オルガは落とし前とか言ってたし、それは嘘じゃないと思うけど
結局は権力者の意をくんで邪魔者を掃除したたけだから
そこまでオルガや鉄華団が責められるいわれはないと思うがな。 -
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7998 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:31:42 ID: tEsdrFKza9
バルバトス、グシオン、アスタロト、ウヴァル、フラウロス、キマリス、ダンタリオン、(ヴィダール)
結構ガンダム増えてきたと思ったけど並べてみるとそれほどでもないな -
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7999 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 21:39:03 ID: LEP432ogqU
グシオンリベイクフルシティの武装は二ッパーがついてるようにしかみえないｗ
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8000 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 22:50:50 ID: m0bwyrhIyR
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8001 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 23:17:53 ID: sHzbeHRUVz
フラウロスのコックピットはどうなっているのだろうか？やっぱり無くなってるのかそれとも残ってて真のアラヤシキパイロットが見れるのだろうか？
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8002 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 23:21:48 ID: P1CdcIOb+V
なんであんなに極端な日本的統治感覚で鉄華団を非難する視聴者が多いのかイマイチわからんな。
大大大前提の火星の政治的背景からして鉄華団ほど真っ当な組織も珍しい部類だろうに。
クーデリアと協力して火星の
・雇用推進
・孤児院設立
・自治権獲得へ奔走
と色々やってるわけで、クーデリアも鉄華団も互いに持ちつ持たれつの関係だから、そこにつけ込む利権狙いのおっさんこそ一番悪いってのに。ついでを言えば１軍の時も同じ事やったのにそこはスルーという矛盾。
結局あの視聴者らは何を言いたいのさ？ -
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8003 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 23:27:10 ID: KQ4gvUrvtz
少なくとも鉄華団の現状はナメられたら付け入る隙を与える、どころじゃなく殺され兼ねない訳で事実仲間を殺されてる
そんな状況下で死ぬほど厄介な相手を放置する手はないわ
というか明確に植民地とされている地域で平和的解決法を最前線の人間にさせようとするとかそれこそ残酷じゃないっすかね？
クーデリアに言うならまだしもさ、今まさに銃をとって戦ってる人間に対して「あいつと話し合いで解決して来いよ」なんて言えないよｗ
アリウム個人のミクロな話をするならぶっちゃけ生かしておく理由が無い
劇中でオルガが言った通り払う金も無ければ全く反省の色もなく、仮に証拠突きつけて裁判にかけたところで鉄華団側に見合ったリターンはほぼ無し（というか既に別方面から受け取り済み）
後々遺恨を残すよりは綺麗さっぱり消えてもらって後顧の憂いを絶った方が吉よ
敵が増えるのはまた別件だしな -
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8004 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 23:47:24 ID: fPO4ZUVaU0
>>8002-8003
中近東や中南米でもええけど、少しでも世界の政治情勢聞き齧ればオルフェンズの世界観に置かれた
登場人物達の行動原理ぐらい理解できるとは思うけどね〜
その手の人達はヤクザだマフィアだとか揶揄するけど、形式的な統治機構すらない状況にあっては
そういう存在が自警団として生まれてきた歴史がまんまそれだってのに。
ホント、一期から何観てきたんだかね…ボケられる程の平和には感謝だけど
然も当然の様に創作物にまでそんなものを持ち込まないでほしいわ。
今以上に血みどろの権謀術数に引き込まれた時が楽しみでならんな。 -
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8005 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 02:14:07 ID: gFL4G8Kry7
>>8002
簡単な話だよ
人は身近なものにしか共感しない。でもって共感は作品の面白さを決める最重要要素
徹底的にその時代の社会情勢を肯定することに振った作品が大衆に最も受けるのもそれが理由
現代日本において反社会ものを描くときの宿命なんで諦めるしかないね
多様な文化価値観主義主張を味わいたいなんて人間は一般的ではないんだよ -
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8006 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 02:40:55 ID: ZsdPqN80Jg
この流れ見るとやっぱちゃんと理解して見れてる人は結構いるんだなと安心するわ
これまで散々（現代日本とは違う）この世界における（火星圏辺りの）命の軽さって描写されていると思うんだけど
まーだそれが分からない人がかなりいるんだなあ -
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8007 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 03:03:22 ID: 1ap5Xjapfh
>>8002
あんまり現実の話を持ち込むのはタブーかもしれないけど
最近どっかの国の大統領が麻薬の売人を殺しても罪にならないって言う
法律を出していたりするから法治国家からは非難が続出しているけど
現地の人間にとってみればその影響で売人が激減したみたいだから
治安のいいところと悪いところは価値観が違っちゃうもんだな
>>8005
そうでもないと思う
ちょっとずれてるかもしれないけど半沢直樹みたいな体制への不満をメインにしたものが売れることもあるしこういう世間の常識とは外れているけど自分なりの筋を通すみたいなものが好きな人は俺も含めて結構いるだろうしこういうオアシス的な作品はなくなったら寂しい
だから久しぶりにHGバルバトスルプス買ったぜ！
みんなもガンプラ買おうぜ！(ダイマ -
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8008 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 07:50:15 ID: wD/hwpZsei
まあ、
「作品の世界背景」ちゃんと把握・理解して、
並みの手段じゃどうしようもない下層の子供たちが自分の未来を掴み取る為にもがくアニメ
とみているか、表面だけ見て
額の無い子供たちが粋がってパンパン殺すアニメ
とみてるかの違いでしかないんじゃね?（適当） -
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8009 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 07:52:12 ID: wD/hwpZsei
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8010 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 11:44:52 ID: HeEzY0UjPf
俺はメリビットさんの一般的な常識をそれっぽく演出しただけで
鉄華団が暴走してるとか言っちゃう子が心配です
いまだに鉄華団が悪いことしてて、いつか罰を受けるって意識があるんだろうな
まわりにはそれ以上に悪いことしてるやつしかいないのに -
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