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61 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 13:59:52 ID: yG//WYEEgg
>>60
メーカーは新型開発で急がしくてTEの話しに成るんだけどね。
素直に吹雪でも量産して繋ぎすればいいのにお偉いさんが。
「不知火より高性能じゃないとヤダ。」
「他国の機体はヤダ。」
「予算は安く。」
てな感じで新型開発以外は何も決まらないて状態だからね本編前は。 -
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62 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 14:12:02 ID: apD1qZ9vlv
あの世界の上層部に期待してはいけない、だから衛士が使いやすいようにするので正解なんじゃね
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63 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 02:02:17 ID: RyXO3QKyIO
>>60
テロだけじゃなく、戦後復興で予想される各国からの政治的圧力、地域紛争に対する介入制圧能力として戦術機を戦力の中心に据えているっぽい。
帝国視点では確かにステルスは無用の長物だがアメリカは事情が違う。というかＢＥＴＡ大戦後の戦略も考えられる余裕がアメリカとＧ弾派にはあるということか。まあ武御雷も一応余裕があるからこその開発運用ではあると思うが。
ただ、整備士の負担という意味では横浜基地防衛戦でスクラップになった不知火と比べてもはるかに少ない気がする。 -
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64 ななしのよっしん
2014/06/19(木) 18:36:33 ID: rzL4SWdta2
まぁ、戦術機なんて戦闘機にとっちゃタダののろまな的だがな（戦術機の回避性能が上がることはミサイルの追尾性にも少なからず変化はあるはず、ちょうど第二次世界大戦の戦闘機不要論みたいなもん）、遮蔽物に隠れるなら砲兵で区画ごと吹っ飛ばせばいいし自軍の支配地域の市街地に逃げ込みそうならそこに歩兵配置してRPGや携行式対空ミサイル配備、そもそも移動中に戦闘機で補足できるはず
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65 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 00:31:33 ID: riRc2wIAES
他の兵器とガチらせるのなんて考えたらあかん、どうやったって勝ち目が無い
戦場で五階建てビル相当の大巨人が「隠れる」ことが可能なスペースなんてまず考え辛いし、あったって歩兵やヘリの良い的にされるだろうし
前方投影面積がえげつないことになってるから、正面装甲でも対装甲兵器を受け切る装甲なんか絶対積めないし
全身に何十も関節抱えてて下半身にエンジンや燃料タンクが集中してるから、BETAの打撃ならともかく火砲の被弾に対しての脆弱性が他の比じゃない
BETA大戦が終わったら、素直に跳躍ユニットのノウハウ流用して新型航空機の開発に移るのが無難なとこだろう -
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66 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 01:56:02 ID: KjCsH+G4tC
量産に絶対的に向かないのは毎度毎度言われてるけど意外と量産されてたりする不思議
最強の試作機を作っておいてどんどんグレードを下げてくガンダムみたいな機体ではある -
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67 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 01:24:05 ID: xJ7w3u04GT
ここにも戦術機のとこで気持ち悪い談義してる連中いるのか
文句があるならageのニコ生にでも突撃すりゃいいのに -
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68 ななしのよっしん
2014/08/13(水) 22:35:35 ID: quAitU0cWW
>>64
戦術機相手に大げさな部隊を割く時点で・・・てかこの手の対策は現代兵器でもよくあることだけど -
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69 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 15:17:03 ID: CSoatefjRc
>>61
吹雪じゃ現実のF-15とF-16の如く、Hi-Loミックスのローの方な訳で
次期主力開発までの繋兼技術蓄積としてのメジャーアップデート版と考えればそこまで変な話でも無かろう
まあ、大筋じゃそんな変な話じゃないだけに、細かい所が妙に鼻についたりもするんだけど -
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70 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 12:30:56 ID: O0e+wQL++C
ピロピロしか見てない俺としては
この機体そんなに強いイメージが無いのだが、
（どちらかと言うとユウヤとか姉妹の噛ませ的な…）
青も要塞級に瞬殺されたのに、その要塞級がF15に狙撃されて瞬殺だし。。。
原作やると違うんだろうか。
個人的イメージ
ヴェールクト＞＞＞チェルミナートル＞＝不知火改２初号機＞＝武御雷（山吹）＞不知火改２二号機 -
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71 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 07:08:02 ID: xJ7w3u04GT
>>sm21954201
まあこれをみな。一瞬でイメージ変わるから
ちなみに機体性能だけでパイロット一緒（ユウヤと仮定）なら
不知火弐型フェイズ3＞＞＞Ｆ22＝ビェールクト＝武御雷（紫）＞不知火弐型＞＞＞チェルミナートル
くらいの差は冗談抜きである。 -
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72 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 15:55:35 ID: f1BMEozpOV
なんだかんだでこの機体はシリーズを代表する高性能機体 コストが無駄に高い・地位が高い人物が乗るという設定もロマンを突き詰めている ロボット物でリアリティを突き詰めるのもいいけど 時にはこういう豪華な花形的存在も必要って事だろう この機体ですらタンク級に齧られたり要塞級に溶かされたりする･･･というのがこの作品の絶望感を際立たせているけどｗ
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73 ななしのよっしん
2015/06/24(水) 00:51:22 ID: ozW4H0regY
>>70
ＴＥアニメ化が第一弾っていうわけわからん売り出し方のせいで理解してもらえないんだが、アルゴス小隊メンバーはテストパイロット、操縦技術だけでなく、学術的知識やとっさの判断能力など、パイロットに必要なあらゆる能力が最高ランクであることに加え、エンジニアとしても最優秀っていう完璧超人のみが就くことができるポジション。
ましてアルゴスが参加してるのは国際共同開発。国の威信がかかってるわけだから精鋭中の精鋭であるテストパイロットの中から更に精鋭を選りすぐって選ばれてる。メビウス１とサイファーとブレイズとタリズマンでドリームチーム作ってみた、みたいなのがアルゴス小隊。世界トップクラスの衛士と比較しちまったら誰だって弱く見える。
ここまでスレチね。
>>71
だがレオンとかシャロンとかを乗せてみるとどうだ？
訓練積んだ衛士なら誰が使っても結構強いＦ２２に対して、半端者が使えばガラクタだが精鋭を乗せると最強ってのが武御雷だと思ってる。
リアルな考察を詰めようとすると一番邪魔になるのがこの機体だが、逆を言えば、マブラヴはロマンに満ちた燃えコンテンツなんだってことを全身で表現している機体。
ただ、対ＢＥＴＡ戦におけるパニックの発生率、衛士の年齢低下と歪な男女比、投薬、催眠の必要にすら迫られる過酷な戦場において、大将がギラギラ飾り立てて前線に立つってことの士気高揚効果はかなりのものがあると思う。心理考察も含めれば意外とリアル考察の許容範囲ではなかろうか。
まあ「アイツらだけ良い機体使いやがって」という反感につながりかねない諸刃の剣でもあるが。あの世界のマスコミだとやらかしそうだ。『コノエ部隊また壊滅！ 高価な専用機も形無し！』とかいう見出しが新聞の一面にデカデカと。 -
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74 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 11:22:28 ID: xJ7w3u04GT
>>73
実はそうでもない。
極端な話、タケミーってタイフーンと同じだから4丁銃（キャトルカール）をかませば良い。
それを実践してるベルナデッドという衛士もいることだしな。
（TDA以前ではその戦い方でラファールを運用している）
たとえこのえでもそういう戦い方があうってやつは絶対いるわけだしな -
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75 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 11:27:26 ID: xJ7w3u04GT
追記
ベルナデッドのその時のポジションは突撃前衛（ストームバンガード）だ。
発想次第でどうとでもなるということだな。 -
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76 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 17:24:56 ID: jXpyozyXLt
対BETA
不知火弐型フェイズ3＞武御雷(紫)＞ビェールクト＞武御雷(山吹)＞Ｆ22＞不知火弐型＞チェルミナートル
対戦術機
不知火弐型フェイズ3＞＞Ｆ22＞＞＞ビェールクト＝武御雷(紫)＞武御雷(山吹)＞不知火弐型＞チェルミナートル -
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77 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 18:34:12 ID: E6Y7fOwZSt
不知火でF-22を落とした化け物みたいな衛士がいるらしい。
なお同じ衛士の乗るF-22に不知火より性能の高いラファールに乗って倒されたので技量の他にかなりの幸運も必要なようだが。 -
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78 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 16:58:41 ID: bqHJ0T0ZQd
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79 ななしのよっしん
2016/03/23(水) 00:39:17 ID: RgRUGFV1VT
俺もﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛしか見てないけど武ちゃん強そうやったけどな
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80 ななしのよっしん
2016/05/23(月) 20:16:00 ID: l7zYZuTL3G
近接戦を重視・特化した仕様は真面目に戦術機と支援火力でハイヴを攻略することを考えた時の必要条件なんだろうな。アメリカはG弾で大半を吹っ飛ばしてF22は後始末みたいな役回りだし結局A-10の様な超火力仕様にしてもそれを上回る物量で数十年間捲られ続けてるんだから
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81 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 17:12:28 ID: Ml70NYmDeT
正直スペックはもっと盛られてもよかったと思ってる
コストの割に微妙性能なのがもやっとするんだよなぁ
作中の日本の技術力じゃ仕方ないとはいえ -
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82 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 19:44:43 ID: 9kCmjxE69x
日本の兵器の悪い癖………他国がびっくりするLVの高性能だが設計にあまりにゆとりが無く、拡張性を犠牲にしているため後々の改修が非常にしづらく、すぐに陳腐化してしまう………
陳腐化するとまた新型機が必要と負のスパイラルに堕ちる。(；´Д｀) -
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83 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 13:59:01 ID: ozW4H0regY
製品を作るのは得意でも兵器を作るのが下手だよね。「遊びを持たせる」って発想が苦手。
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84 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 19:19:50 ID: qrDvnxCa5Q
とてもじゃないが、グレイズ・アインに勝てる気がしない
まぁ、向こうはアインが阿羅耶識の弊害やらで精神に異常来し過ぎてマトモに殺せなくなってた説が挙がってるが、タービンズ二人組瞬殺に始まる終盤の蹂躙ぶりを見ると・・・ねぇ。 -
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85 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 17:01:18 ID: RLnMHPLfKH
>>84
はいはい、オルフェンズが好きなのはわかったからその辺にしておきましょうねー
技術も環境も世界観すらも違う作品のものと比べて何がしたいんだか
それ言い出したらグレイズだってグレンラガンに勝てるの？って話になってくるし
本当にしょうもない -
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86 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 17:16:09 ID: apD1qZ9vlv
そもそも技術水準が違いすぎるからなあ
事実上の永久機関やら慣性制御やら超技術が数多ある世界と比べても何にもならない -
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87 ななしのよっしん
2017/11/27(月) 14:24:51 ID: Vdm5SBFxe2
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88 削除しました
削除しました ID: NGld/+tuVU
削除しました
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89 ななしのよっしん
2018/11/05(月) 04:33:09 ID: mWjlhlbfC3
スパロボに参戦！
....したけど、ガオガイガーと真ゲッターロボとマジンガーZEROと共演って....
BETAどもが万単位で消し飛んでいく有り様に、衛士達が絶句する姿しか想像できねぇ.... -
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90 ななしのよっしん
2018/12/18(火) 02:39:41 ID: tv4767lcyY
頼むからC型を再販しておくれ…
主役機なのに扱い悪すぎダルルォ！？ -
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