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1 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 17:18:03 ID: 8FQCeTHfWy
真面目に説明してるのに唐突に挿入されるスケベボディで駄目だった
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2 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 17:34:36 ID: 0zVUlIPgiH
スケベボディ()とかキモいから消しとけよ･･･
別に書く必要ないだろ -
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3 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 17:46:30 ID: B23cJZwUj5
ＨＰの高さや制空値の高さに反して、まるでＥ４の憂さを晴らして下さいと言わんばかりの弱さ
クロスロード組もあれば楽勝だし、無かったとしても装甲破壊ギミックを発動すればどうとでもなる相手だろう -
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4 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 21:52:35 ID: G75dm4L7GH
長門たちの特攻熱いなぁとか考えてたのにスケベボディでやられた
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5 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 00:58:28 ID: IKqeKtAH+Q
個人的に自国の兵器の標的艦として選ばれることに負の感情を抱きにくいと思うので
こいつの正体は他国から持ってこられた標的艦の怨念がサラトガの船体を乗っ取ってシャングリラ（クロスロード作戦指揮艦）を名乗っているややこしい状態なんじゃないかと思っている -
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6 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 03:52:36 ID: LmVNXxRGx+
>>5
立ち位置は二重のシャングリラ、身体はサラトガ、中身は国境も何もないごちゃ混ぜの怨念集合体ってことか…
艦種や役割じゃないクラゲを名乗ってるのが不思議だったんだけど
核で汚染された海そのもの(クラゲは海の生物)の怨念が入ってるか
あるいは大爆発の煙を暗喩する(キノコ雲みたいな例え)ものかなと思った -
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7 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 09:36:06 ID: ha45+xzYy9
>>5
>>6
個人的には核実験に参加して放射能被ばくして健康被害にあった兵士たち（通称アトミックソルジャー）とか強制退去させられて未だ故郷に戻れない島民たちの怨念も入っているんじゃないかと勝手に思ってる。
ふと思ったけど今後クロスロード組が実装されるたびに彼女が出張ってくるのかな。 -
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8 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 17:33:21 ID: 8FQCeTHfWy
なお高速統一の必要性があるため長門は不参加の場合が多い模様
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9 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 23:55:38 ID: YWbdPwacV2
図鑑ではクロスロードの事をナガトと一緒に作戦に参加とかいっちゃってるサトラガだが他国の人間の痛みを感じないアメリカ人っぽいとおもったが
本人自身こんな強力な深海棲艦になるほどの怨念を無意識で抱いてたんだな
こんな炎は嫌よ、とか必死に訴えてるのを聞いて実感した -
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10 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 23:57:11 ID: YWbdPwacV2
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11 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 00:15:19 ID: joHbuiccLa
こいつとサラトガは実に艦これらしい歴史的事実の扱い方だと思った
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12 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 11:19:57 ID: WgUFpQhiEm
>>11
俺もだ
多分当時の乗員がこの扱い知ったら嫌な顔するだろうな -
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13 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 11:43:16 ID: wEI1sNzVFa
深海海月姫という名前といい、これまで登場した深海棲艦と違って艤装に「怪物の口（歯？）」の造詣が見られない事といい、色々と新しいよな
これからE-5へ行く予定だけど、長門プリンツ酒匂が揃ってるうちの鎮守府なら甲作戦でもワンチャンスありますか？ -
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14 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 12:46:12 ID: 3qjZjQPDNP
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15 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 12:47:09 ID: YWbdPwacV2
>>13
ゲージを割るだけならオイゲンと酒匂がいれば余裕（長門入れるならいろいろと準備が必要なので思い入れがなければなしのほうが楽）
だが、ゲージ削りに移行するためのいろいろとギミック解除するためには普段の甲クリア程度の戦力は必要なんで注意 -
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16 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 13:24:36 ID: xuaAFS4rl9
初見時にはおっぱいにしか目がいかなくて頭のアレに気が付かなかったわ
おっぱいおっぱい -
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17 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 22:50:21 ID: 7XR9li3CUj
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18 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 02:24:11 ID: Z00Cu97vP7
ある意味クロスロードで散ったアメリカ艦は長門や酒匂、プリンツ以上に怨念が詰まった存在かもしれんな。
国の為に戦って勝って解体されるかあわよくば記念艦に。
そんな静かな最後を迎えられると思ってたのにアレの実験にされたと思うと…
まぁ誰だって闇堕ちするわ -
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19 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 07:14:49 ID: ha45+xzYy9
標的艦自体は別にどこの国でもやってるんだよなぁ・・・本来だったら名誉扱いだし。
まぁ実験自体があれだし単なる標的艦とはわけが違うとは思うけど。 -
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20 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 09:22:53 ID: 04S+3bzW2h
クロスロードで怨念っていうのは敗戦国だったり核アレルギーがある日本特有の感覚じゃない？
解体処分じゃ空母だろうが駆逐艦だろうが同じ鉄くずとしての価値しかないけど実験艦なら戦艦土佐の装甲みたいにその艦の特性が重要とされる訳だから、最新兵器の実験に使われるっていうのは艦の最期としてはいいんじゃないか？ -
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21 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 10:13:29 ID: BbcfsyB3jf
まあ件のサラトガさんがそこまで悪くとらえてなさそうなので
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22 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 13:07:49 ID: 08ADZw0c8A
余談で申し訳ないんだが、個人的に思ったこと。
今回の作戦実装は11/18、ポケモン最新作サンムーンも同じ日に発売。
作戦のボスは深海「海月」姫、サンムーンの物語上重要なポケモンはクラゲモチーフ
......何この一致と感じたのは私だけ？ -
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23 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 14:51:37 ID: WgUFpQhiEm
>>20
解体処分て言う言い方だとそこまで悪く聞こえないがあれ要するにスクラップだからな
スクラップになった鉄クズがその後どう使われてるかなんてわからんし
ひょっとしたら巡り巡ってそこらの便所の部品になってる可能性すらある
最後に後身の役に立ち、漁礁として第二の人生を歩むのはそこまで悪くは無いだろ
スクラップと違って墓標として形も残るし
あと艦娘として考えると記念艦もあんまり嬉しくなさそう
艦としての役割を果たせず見世物になって一人半永久的に生きると言うのは「艦娘」基準で考えると可哀想かも -
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24 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 19:18:20 ID: bWNH9K28Wr
>>23
そう悲観的になることもなくないか？
「戦うために作られたけれど、平和になった世の中でもう二度と殺し合いの道具になることなく
自分たちが守った人々や、その子孫に見守り見守られて穏やかに過ごせる」というのは幸福じゃないかなあ
もちろん艦によっては「ならなんで(戦うために)作ったんだ」とか「使われなければ道具じゃない」
みたいな子もいるだろうから二次創作のネタが広がるだけだが -
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25 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 20:26:30 ID: Ez6hpBkfVt
「戦闘で撃沈された怨念」が中心だった旧来の深海棲艦と違って
「原爆に纏わる怨念」が中心の存在だと思う
帽子っぽいのこそサラトガがモチーフだけど顔半分と左胸の黒い部分、3つある装甲破砕後に青く光る黒い艤装(?)の手前2つの白い部分はケロイドモチーフに見えるし
(左の二の腕の黒い部分は破砕前は袖とくっ付いてるし右肩共々別枠かもしれないけどこれもケロイドモチーフかも)
台詞にある「炎」を核の炎と取れば被弾時台詞の「コンナ炎ハ嫌ヨ」は核の炎を気にしてるって事だろうし
「サラは人類を滅ぼしかねない兵器に畏怖と絶望を抱いて沈んだ」というのが深海海月姫のサラ要素じゃない?
標的艦を名誉と思って沈んだ、というのは艦娘のサラに出てるだろうしネガティブな部分が抽出されるのは深海棲艦の常よ -
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26 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 08:40:50 ID: WgUFpQhiEm
>>24
そうかな？
例えば人間だったら年もとらず同じ場所で只無為に生き続けるのは苦痛じゃないか
漫画やアニメ小説で不老長寿ネタでよくある悩みだが
>>25
原爆に怨念持ってるのって日本だけだと思うけどな
むしろ所有国からすると力の象徴だと思う
どんな小国でも持っただけで大国と渡り合えるのが核だし -
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27 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 10:02:52 ID: Ez6hpBkfVt
>>26
国単位では日本だけでも、個人単位ならマーシャル諸島の人(ビキニ環礁・ロンゲラップ環礁は核の被害を受けてる)とかアトミックソルジャー、核実験に関わった人なんかは呪ってて不思議じゃないかと
(書いてて気づいたけど原爆ってか原水爆=核兵器全般だからちょっと表現は変だったかも)
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28 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 11:24:51 ID: ZDJhaPAsh0
作戦の重要な用語に複数の意味が考察されたり、創作の引用や核を匂わせる表現があったりと今回のイベントはどことなくMGSのような練られ方してる感じがする。
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29 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 10:21:56 ID: /HZhNzs/4U
サラトガを標的艦にしないように
乗組員とか抗議してたらしいし
負の念っぽいのが残ってても別に不思議じゃないだろう -
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30 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 16:26:23 ID: WgUFpQhiEm
あの時代の処分された艦て大体抗議運動起こってるからな
ウォースパイトとかも抗議あったし
敗戦国の日本の艦位だな起こって無いの
日本の艦の場合それどころか海の戦犯扱いされてたりするし
実は日本の艦娘深海が多い事ってそういう事なのかもね -
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