1.2万
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2701 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 22:30:24 ID: WuY++6lLFG
裏切られたってのは大体が被害妄想だがな
本気で犯人に共感出来る奴が居るなら早めに精神科にいった方がいいかも
秋葉原の通り魔事件の時も共感する的な事言ってるのが居たがもしかしたらそいつらが
後々事件を起こしている連中になったってのもありえるし -
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2702 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 00:13:49 ID: 8s/3zswBir
逆に犯人に共感できないって言っている人の方が事件を起こしたのかもね
共感できるって事は自分の中に犯人に通じる部分が有るって事を自覚しているって事でも有るし
自覚できていれば自制も効きやすい
共感できないって言う人は自分の中に犯人に通じる部分が有る事を自覚しておらず犯人とは違って俺の恨みは正当なんだって自己正当化して事件を起こすってのは有りそう -
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2703 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 00:44:43 ID: 5BcNrXTHAs
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2704 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 00:46:09 ID: CQt/zF2FS3
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2705 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 00:50:41 ID: TK5+LNYSwz
そもそも元をたどればその年代を追い詰めたのは保身のために就職難を引き起こしたうえ、
必要もない人格否定までやり続けて責任も取らない団塊・団塊ジュニアに原因がある訳でな
氷河期のせいにするならこの期に及んでまだ氷河期世代に罪を擦り付けるのか？って話になるんだが -
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2706 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 01:36:46 ID: jmLRlWMa1l
>>2700
そもそもアニメとかはまともな人間のためのものなんだから裏切られたなんて逆恨みもいいところ
そんな奴に向けた表現や娯楽は存在しない
>>2701
そういや秋葉原の件だとたまに「あれは母親の教育が悪かったから母親に責任がある」とか言ってるのいるけど
自殺した犯人の弟は「親のせいなら自分も事件を起こしたはずだから親のせいではない」と主張して助けようとしてたんだよな
加害者はもちろんその家族が批判されるのは当然だけど加害者を擁護してその家族に責任転嫁するようなのは信じられない -
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2707 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 01:57:47 ID: jmLRlWMa1l
>>2702
>逆に犯人に共感できないって言っている人の方が事件を起こしたのかもね
>自覚できていれば自制も効きやすい
根拠は？
>自分の中に犯人に通じる部分が有る事を自覚しておらず犯人とは違って俺の恨みは正当なんだって自己正当化して事件を起こすってのは有りそう
？？？
煽り抜きで言ってる意味が全くわからない
>>2704
生活保護もあって趣味に金使える余裕はあったんだから氷河期とか関係ないんじゃない？
犯罪起こす奴に同情も擁護もする気はないが生活上で追い詰められてる人間が起こしたようなのとは全く違う話だし -
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2708 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 02:56:08 ID: 8s/3zswBir
>>2707
ユング心理学の「シャドウの投影」と「公正世界誤謬」辺りで調べてみれば何となくわかると思う
＞>自分の中に犯人に通じる部分が有る事を自覚しておらず犯人とは違って俺の恨みは正当なんだって自己正当化して事件を起こすってのは有りそう
分かりやすく説明すれば他人から見れば同じように見える事でも主観的には違って見えるって事
オウム真理教には嵌らないんだと言いつつ統一教会に嵌るようなものとでも言えばいいだろうか -
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2709 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 14:50:43 ID: 0x60MuAMK1
横浜の通り魔事件で、近くに住む容疑者逮捕 県警
https://mainichi .jp/arti cles/201 90810/k0 0/00m/04 0/093000 c 
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2710 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 16:31:33 ID: avqn+qg15l
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2711 ぱいぱんももち
2019/08/10(土) 17:12:06 ID: GOaR4U0YK6
俺電車で群馬の学校まで行く間ヒマ過ぎるから電車でJKに絡みまくってるわ笑
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2712 ぱいぱんももち
2019/08/10(土) 17:13:07 ID: GOaR4U0YK6
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2713 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 19:08:57 ID: biJ+Spr7J3
>>2626
無敵の人が生まれる要素の一つとしては
あり得ると思うけどな
『失う物がないから好き勝手やる』っていう動機以外にも『ムシャクシャしてやった』とか
『誰でもいいから○したかった』みたいな動機で
凶行に及ぶ奴いるじゃん？
そういう人達のことも無敵の人と呼ぶかどうかは別として
くだらんレッテル貼りとか格付けはこの世間に蔓延るクソみたいなミーム
見知らぬ誰かに『お前の人生はクソwww』って笑われているような感覚
世間に対する漠然とした不満やヘイトが爆発して犯罪者に堕ちるなんて話は珍しくはないと思うけど
実際俺もこの今の世間というか世の中は
大っ嫌いだからな
くだらない風潮とかミームのせいでコンプレックスまみれだしそのせいで意味もなくイライラしてしまうぐらいだし
そんなクソみたいな世間だからそら当然犯罪者は減らないよなって思う -
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2714 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 17:45:49 ID: Nc+q6GjInV
そのためのハレの日、そのための祭り？
現代社会ではハレとケがしっかり区別されなくなってると又聞きしたことある -
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2715 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 17:56:29 ID: aQfa3EOG6a
>>2713
ただそれって根本は他人と自分を比較してしまう動物的サガだから
ミームが背中を後押しすることはあれどそれが無かろうが自身から湧き上がる劣等感は消えないと思うねん
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2716 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 22:25:12 ID: jmLRlWMa1l
>>2708
つまり「犯人を批判する人間は自分の中に犯人と同じものがあるから否定してる」ってこと？
そんな事言い出したら犯罪を批判する奴はそいつも犯罪者気質だからってことになりそうだけど
それに自覚してれば自制しやすいの根拠がわからん
>オウム真理教には嵌らないんだと言いつつ統一教会に嵌るようなものとでも言えばいい
何でそんな話になるのか全然意味がわからない
それって批判する奴は犯罪者と同じ性質を持ってることを前提にしてるように見えるんだけど
どうしてそれが前提になるのか、ってことが全くわからない -
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2717 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 13:23:30 ID: 7CcTJu+Iif
職や家族失ったりパワハラされまくったり人格否定されまくれば誰でも無敵化するやろ
人生なにが起こるか分からんのだから -
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2718 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 21:39:00 ID: wLxP2NLKni
>>2701>>2706
貴様らのように毒親擁護するような奴が加藤さんや青葉さんのような被害者を生み出してるんだろうな怖い怖い -
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2719 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 21:44:48 ID: wpT9pAnr82
無敵の人は社会を写す鏡だからなあ
臭いものには蓋をみたいな感じで放置したって消えることはない 20年30年たって熟成されて再び社会に参加するのが無敵行動 -
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2720 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 00:13:50 ID: jmLRlWMa1l
>>2718
そういう責任転嫁がその「加藤さん」の弟を追い詰めることになったんだけどねえ
ところで毒親と「青葉さん」になんか関係あんの？
初めて聞いたんだけど -
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2721 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 06:57:51 ID: Gk1qAy0BU6
>>2694
単純に元来メスは子供産む以上防衛寄りだし、オスは縄張り争いとメスを巡ったオス同士の戦いがあるから攻撃寄り、勿論例外はあるが概ねこの通り
だから世間やエンタメでは「女は怖い」「男はサバサバしてて楽」とか言われるが、男の方が自殺だってストレス起因の大病だって犯罪だって圧倒的に多いのは統計で明らか
歴史だってそうだろ？優秀なのは圧倒的に男だし頼れるのも男、けど大多数の他者を不幸にするのも男が圧倒的
勿論統計や歴史が１００％ではないとはいえ、素人が出せる最も信頼できる客観的事実だ
少なくとも「表ざたには」なんて陰謀論は論外だしどっちもどっち、それを出したら「男は女より圧倒的に計画性がなく短絡で感情的」になってしまう、まあ当たってんだけど
それに男の方がどう考えても人間関係歪じゃん？
苦労自慢したい女や被害者・加害者どっちも「女の方が」と思い込みたい男が「女は大変」「女の人間関係は」と言うけど
さっきも言った通り事件と統計、歴史で見て男の方が圧倒的にドロドロしてる
勿論女の事案もあるがどう見ても少ないし、あった所で決して「男は楽」とはならない -
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2722 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 07:04:42 ID: Gk1qAy0BU6
で、歪で極端な人間関係になると行動も極端になるんだよ、だから犯罪に繋がる
「虐待されて育った親は絶対虐待する」って話も理に適ってる、勿論絶対ってのは短絡的だしそうじゃない人も多いだろうが、そういう「傾向」になるのは多分事実だろう
結局、男はちゃんと警戒しとけってことだ
女に関しては言うまでもない、世の中これだけ「女は怖い」って言ってんだから舐めてる奴は早々いない
けど「男は怖い」なんてほとんど見ねえじゃん？むしろ「男は楽」「男はサバサバ」「男の嫉妬は可愛い」と美化される
だからはなから警戒しとけという話、マウント取られたり過労死寸前まで働かされたり、ＤＶされたり刺されたりされてから
「なんでだろう？」なんて言われても、女よりよっぽど怖い「傾向にある」男のどこに幻想抱いてた？としかならない
ああ最後に言っとくが、別に俺は女が楽だとも女は聖人だとも一言も言ってねえぞ
怖い女だって腐るほどいるし、女だって色々大変だろう、むしろ身体的には俺なんかが察せないほど大変だろう
けど「男は女と違って楽でいいよね」とか「男はサバサバしてるよね」なんて幻想抱くのは辞めろって話だ、刺されてからじゃ遅い -
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2723 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 09:04:57 ID: VO5aos2+7n
>>2716
横からすまんが、「犯人を批判する人間は自分の中に犯人と同じものがあるから否定してる」って話ではないと思う。「犯罪を批判する奴はそいつも犯罪者気質」なのではなく「自分にもそうなってしまう可能性がある、と危惧できていない状態にある」という話なんじゃないかな。
「自分の中にも、ひょっとしたら犯人と同じものがあるのでは？」と自分で認知できないからこそ、同じドツボにハマりうるって感じ。
「自覚してれば自制しやすい」説に根拠があるかは分からんが、少なくとも自覚さえあれば、それを受け止めるか目を背けるか、という選択の余地は生まれる。まず自覚がないと、その余地さえない。「自制しやすい」というよりは、「自制できる可能性が芽生えている」くらいの方が近いのかもしらん。
「オウム真理教には嵌らないんだと言いつつ統一教会に嵌るようなもの」。個人的には、これほどわかりやすい例えはないなぁって思ったわ。
「批判する奴は犯罪者と同じ性質を持ってることを前提にしてるように見える」とのことだが、そもそも犯罪者というのは「気質」や「性質」に由来するものじゃない。状況や環境次第で、誰だって真人間にも犯罪者にもなりうる。それが最悪な方向に熟成された先にあるのが、いわゆる「無敵の人」。
ただ、「犯罪するような奴は根っからイかれてる」と信じて疑わない人には永久に理解できない概念だとは思うから、もし分からないなら無理に分からなくていいと思う。これは理屈というよりは感覚の世界だと思うし、思想の自由は憲法で保障されてるからね。
長々とスマンかった。
ちなみにこの手の話には「どんなに辛い状況でも犯罪を犯さない人はいる」って反論が付き物だけど、それはその人がすんごく偉いという話であって、その人以外にもそんな生き方を強いていい理由にはならん。
まず、そんな「辛い状況」がありふれていることの方が問題。それが少しでも解消されない限り、同じ苦しみの中にいる人々は増え続けるわけだし、その母数が増えるにつれて、無敵化する人も増えていく。それを阻止するために「福祉」がある。
もちろん現時点でもそれを防ぐための手は尽くされてると思うし、全員は助けられないのも事実。だからこそ、福祉の手を緩めてはならない。福祉は慈善事業じゃなくて、治安維持活動なんだから。
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2724 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 12:17:48 ID: e9E7jpgQe6
長いが、まあ無敵の人化しやすいのはどっちかというと男ってのはわかる
気質が女はコミュニティ重視、男は自由人なんで孤独化、喪失化しやすいのは男だからな -
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2725 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 15:39:34 ID: Ztew1YRP/V
男が真に自由を好むなら
結婚や子供なんて不要だろう
養うために高給激務な仕事に就く必要もない
上司に人格否定すれすれに叱責される必要もない
趣味の合う仲間同士つるんでたまに風俗行くくらいでいいんじゃない
そうすれば毎日心の平穏を崩すことなく生きていくことができる
無理に評価されようとか女に好かれようとするから
頭がおかしくなるんだよ -
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2726 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 15:48:50 ID: Ztew1YRP/V
>>2723
"そんな「辛い状況」がありふれていることの方が問題。それが少しでも解消されない限り、同じ苦しみの中にいる人々は増え続ける"
これを解消するのに手っ取りばやいのが反出生主義を広めて子供を産まないようにするって方法
でも本能で生きている人間は子孫を残すデメリットよりも生殖本能が優先されるから馬鹿ほど子孫を残しやすくなる
そうして負の連鎖は続いていくわけだ
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2727 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 15:56:20 ID: Ztew1YRP/V
この世に自分の生きた形跡を残す方法は２つある
一つは遺伝子を残す方法
二つ目は自分に関連するミームを情報媒体を通して人間の脳に記憶させる方法
この二つどちらも成し遂げられなかった場合人間は死後、完全に人類からの繋がりを喪失してしまう
ここに無敵の人が重大犯罪に走ってしまう理由があると思う
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2728 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 17:31:49 ID: WuY++6lLFG
>>2702
犯罪者に共感といったけどなんつーか自分にそういう部分があるかもしれない
戒めなければ…みたいな共感ならいいんだが、いいぞ！腐った社会への反逆だ！
悪いのは社会！犯人は悪くない！俺も続かねば！みたいな共感の仕方してるのは
ヤバい気がする、共感というより正当化というべきか
実際ゲーム会社脅迫を出して逮捕されるくらいの連中は出てきてるみたいだしな
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2729 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 17:35:09 ID: PX1dTdIlH/
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2730 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 20:00:03 ID: nP1OiGqXUp
自暴自棄ってことは自尊心が低くて視界が狭いんだと思うけど、こういう人は広い知識を身につければ全て解決するよね
いかに自分が無知で考えが偏っているかを認識することが重要
社会の仕組みや学習・思考する方法について学ぶだけで、自尊心が身について何をすれば人生をいい方向にできるかが分かるから事件を起こそうなんて思わなくなる
まあ精神障害なら話は別だけど -
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