1.2万
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2671 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 13:28:24 ID: vucpQpyWZl
孔子「民、死を畏れざれば、奈何ぞ死を以ってこれを懼れしめん」
死を恐れないような人にはいくら最高刑に死刑があっても犯罪抑止力にならない。
無能な人間を自己責任と切り捨ててそんな人を作ったらいつか自分に無敵の人が牙を剥く。 -
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2672 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 13:34:08 ID: nP1OiGqXUp
>>2667
犯罪を犯す可能性が高い人はみんな異常者だよ
無敵の人はまさにそう
こういう異常者を社会から隔離しないと平和にならないよ -
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2673 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 13:49:11 ID: Rdz7XHGPZy
>>2671 社会保障費は無限じゃありません。
俺は悪くない社会が悪いんだと脱落したバカを無限に救うなんてことができるわけないことくらい考えたらわかると思わないかね。 -
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2674 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 22:38:58 ID: avqn+qg15l
無敵の集団ってあるだろうか？
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2675 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 22:40:50 ID: FQ/dxmIYFq
フィクションでは無敵の集団とか呼ばれてる連中はたいてい噛ませだけども
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2676 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 22:44:02 ID: CQt/zF2FS3
>>2673
こういうやつが無敵の人を作るんだよなあ うんざりするぜ
金って循環するんだぜ？ -
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2677 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 01:15:50 ID: jmLRlWMa1l
>>2673
運悪く脱落してしまった人だっているだろ
苦しんでる人全員を価値のないバカ扱いするなんて横暴もいいところだぞ
と言おうとしたけど>>2671で無能な人間に限定しちまってるから何も言えねえわ -
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2678 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 19:54:45 ID: 1MPM9szBZN
>>2672
ご高説どうも（笑）
ご存じないかもしれないけど、人類開闢以来、社会（集団）には異分子をパージする方法はあった、殺したり追放したり、精神病という概念を作って監禁したり、民族という概念を作って国民国家にしてみたりとかね。
で、平和は訪れましたか？
一ミクロンも内容の無いことをドヤ顔で語っておいでだけど君の言ってることは社会的な動物としての我々の本能みたいなものなので君の意見は排便と同レベルなんだよなぁ
どのような社会も必ず「異常者」が生まれる、社会はそれを意味付け定義する（その一つの形態が「犯罪」）だからこそデュルケームは犯罪を「正常」な事といった。社会はそうすることで異常者（枠組みに当てはまらない人）のために犯罪者や精神病患者という枠組みを作って枠にはめてきたわけさ
今回は「無敵の人」というのがその枠としていいんじゃないかという流れになっているだけだよね -
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2679 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 21:32:47 ID: nP1OiGqXUp
>>2678
「異常なやつはどんどんパージしていってもへーき」な考え方に反対してるようだけど、異常者を枠組みに当てはめて対処するのとは何が違うの？
犯罪者や精神障害者、無敵の人も通常とは異なる状態の人だから少数派の異常者なのは間違いないと思うけど -
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2680 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 21:33:36 ID: 5BcNrXTHAs
KAMIKAZEは被害者で氷河期はゴミクズなのは納得できないよね
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2681 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 21:47:18 ID: ekJwmBsA/F
>>2666
今放火事件についてピリピリしてるからアレだけど・・・
昔、下関駅放火事件というのがあって犯人のスペックがsyamuさんとほぼ一緒みたい。だけど大規模な火災を起こせてしまったんだよね。
どんなに力も知恵も勇気も財力もなかったとしても、大事件を起こすことは可能だということはもっと知られるべきだとお思う。 -
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2682 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 23:25:43 ID: Y/zh92SXO2
>>2681
何というか、めぐり合わせみたいなものもあるのだろうなそういうのは
関東大震災も発生したのが料理の為に火を使っている正午頃でなかったならあれほどの大きな被害はなかっただろうし -
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2683 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 06:36:34 ID: ybwFCcCPxF
無敵の人に殺された人は殺されないための努力を怠ったから殺されたんだから自己責任じゃね？って思うけどな。殺されるのが悪い自己責任って思うわ。
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2684 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 06:40:31 ID: ybwFCcCPxF
被害者って自分の能力不足によって被害に遭ったのに、何で加害者に責任転嫁するんだろうな。だれも被害に遭うことを強制してないし自分の意志で被害者になるという選択をしたのに。世の中は弱肉強食。強いものが弱いものを喰らうってだけ。被害者は無能で加害者は有能。どの事件もそれは変わらない。
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2685 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 06:49:19 ID: C99mv9OAlD
>>2684
その理屈なら数の力に負けて捕まり裁かれるのは加害者の自己責任やで
なんたって数の力にあっさりと食われたんだからな 弱肉強食よ -
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2686 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 06:55:49 ID: 1MPM9szBZN
>>2679
「異常」を定義してその枠組みを作ることが社会の基本的な機能である以上、それにタダ乗りして「異常者」を叩き排除しようとするのは簡単だよねって話、どんなに無能でもできるし、必要な知的なカロリーはほぼない。
そんなチンパンジーの社会でも行われている作業（チンパンジーはいじめをするらしいよ）をドヤ顔でご披露いただいていること自体がまず滑稽だよ。
次に、「対処する」にしても二つの方向性があって、一つは隔離やパージ（これは殺すことも含まれる）によって排斥する方法、これはストレートだよね
二つ目は働きかけや集団自体が変化することによって異常を包摂して、正常にする方法、後者は例えば「人権」なんてのがそうだよな
都市化によって人種も宗教も違う人間が集まり、何が異常で何が正常かがあいまいになった、パージしようものならその社会は成り立たない、だからこそ「生まれつきみんな人権あるから」で包摂したわけだ。
100歩譲って無敵の人という異常者のカテゴリがあるとして、それを排除するか包摂するかってなら包摂する方法を考える方が知的な作業だし建設的だよねって話、 -
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2687 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 09:37:32 ID: jqh+OTtZEp
日本は土地柄死に対しての抵抗がない人は、一定数いると思うの
厳密には 「生前おこなった、感じたこと>死」 っていう倫理観ね
だから迫害を強めるとこうなってしまうんかもね
だけどそのような倫理観が日本の歴史を動かしたのだと思うだから悪いとも言えない
結局イスラム、キリスト圏じゃないんだから日本なりの倫理観を探すべきなのかもね -
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2688 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 12:32:12 ID: CQt/zF2FS3
分かりやすいレス乞食が多いなあ
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2689 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 16:44:03 ID: V4THmEdsQW
こんな場末の掲示板でレス乞食とか無敵の人レベルに実生活充実してなさそう
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2690 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 06:50:27 ID: WuY++6lLFG
レス乞食は無敵の人の予備軍かもしれないが、そういうのからネットを取り上げても
それはそれでヤバい気もするのよな、ネットでストレス発散してるのかもしれんし
承認欲求満たしてるというか、ただこういう連中は優しい言葉を掛けられても
付けあがって増長、俺を憐れんで馬鹿にしてる！と被害妄想拗らせて発狂
とか普通にあるから難しいよな
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2691 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 08:45:34 ID: 1MPM9szBZN
>>2686
キリスト教なんかでも殉教はあるからね。
フーコーによれば権力というのは当初はまず死を与える権力だった俺に従わないと殺すぞ（何もない荒野に放逐するぞ）ってやつ。
次にヨーロッパではキリスト教によって司牧者的権力が生まれた許しの秘跡ってやつだな。要は「お前の死＝人生に意味を与える権力」、いい行いをすると天国行くみたいなの
そしてそこから発展して近代の権力は生き方を管理する生権力になる、教育などによって価値観を押し付け生き方をコントロールする権力だな。例えば「学歴こそすべて」という価値観を小さいときから刷り込むことによって勉強するように仕向けるとかね（勉強しなくても殺されないし、地獄にもいかないけど勉強する）
無敵の人の仕業とされる多くの事件はこの生権力に何らかの事情で服することのできない人間が引き起こしたものと考えることもできる。隔離などを主張している人は死を与える権力を行使しろといってるわけだ。
日本的な生権力としてはあまり好きではないけどルースベネディクトのいう恥の文化などがあてはまるんじゃないだろうか -
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2692 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 09:01:15 ID: 1MPM9szBZN
↑すみません、何言ってるかわかんない文章だな
何が言いたいかというと無敵の人を論じるに際して結構「死を恐れない」ことが特徴のように言われているけど、死を恐れない人自体は歴史上いっぱいて、社会というのはそういう人をもコントロールできるように権力の在り方を変化してきたわけ、例えば切腹なんかは死を選ばせているわけだ。
だから、死が一番重い罰でそれが効かない≠無敵だと思う次第 -
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2693 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 17:01:50 ID: jqh+OTtZEp
>>2691
2687です。
まずヨーロッパにもそのような価値観があるんですね。勉強不足ですみません。
たちまち先のレスの文章の意味としては、無敵なのが決して死を恐れないというわけではないということ、
刷り込んだ常識に対しての反動からの発生という認識で見る…
その切り口だと集団的な中流思想が乖離した時期ってのが関係してそうかね(根拠は無し)
後私的に分からない言葉が入ってたから関係してる資料を実際に読んでみるかな。 -
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2694 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 18:21:32 ID: WuY++6lLFG
凶悪犯罪を起こす無敵の人に女性ってあんまり居ない気がするが
腕力が低いからそういう事件を起こしにくいのか、女性の精神構造、社会の女性に対する
扱いや女性の文化がそうなる事を抑えているのか？それとも知らないだけで結構居るのか？
youtube本社を襲撃した女youtuberなら知ってるが、流石に一流企業の厳重警備と
家族の通報で死者は出なかったらしいが
福祉が手厚く人権意識の高いと言われる北欧でもヤバいの出ちゃってるあたり
優しく扱えば爆発しないとかそういうわけでも無いんだよな -
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2695 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 18:26:09 ID: Ghr0TXYpKF
男性に比べて考えや行動の攻撃性が低いからな(ヒスった女が危なくないとは言ってない)
思い詰めたら一人でリスカする女性のが多いのだろう -
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2696 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 18:35:27 ID: iGjmceNE0Y
男の方が困窮した時に周囲に頼りにくく孤立しやすいという話は聞く
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2697 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 18:42:31 ID: EkXjfd53UT
女性はコミュニティ男性はソサエティの中の立ち位置を重要視することが多いからかな
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2698 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 00:00:24 ID: CwA9UbGg+F
失わないなら平気で外道に走るってのが本質なら
匿名にかまけてネット荒らしてる奴は同じ方向性だと思うわ。 -
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2699 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 04:33:44 ID: kmRTeN07NC
それを現実でやっちまったらこうなったぜ
って感じか・・・ -
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2700 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 12:45:31 ID: Ztew1YRP/V
アニメや小説が好きだったのに
そのアニメや小説に裏切られた
自分を正当化するには自分の好きなものを焼き払う必要があったというのか？ -
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