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451 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 16:49:42 ID: h2jGuV/eTo
日本人全員がキルザチャイナって当時のアメリカというか世界中の国々が反戦運動をガチガチに取り締まってたの知らんのか？
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452 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 16:53:30 ID: h2jGuV/eTo
絶滅wwwwwwwwwww
いやぁマジでこんな珍説としてすら成立しない与太話をデマと判断できない人居るんか
容赦のないルーズベルトですら戦後の日本占領案は容赦はないとはいえ日本人を統治する前提の行政案出してんのに絶滅とかwwww
苛烈(分割案、農業国化)の話が絶滅に飛躍するってスゲー
真珠湾の真実とかいうトンデモ話で金を稼ごうという人が減らないわけだわ -
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453 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 16:56:59 ID: WVuDUokGUz
広島原爆の真実とかいうトンデモ話で金を稼ごうという人が減らないわけだわ
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454 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 17:13:44 ID: xcZKtvX2KB
ビジウヨ界隈、原爆の真実でも稼いでるのか...
ビジウヨの珍説でも真珠湾周りの話でも開戦のかなり前に真珠湾が攻撃される可能性は指摘されてたけどその報告を無視したから後々責任問題になったということがわかったり誇張した陰謀論の元ネタは参考になる場合もあるからバカにはできない
ただ元ネタから飛躍しまくってるにがね... -
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455 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 18:34:48 ID: MNsWqqvNQ+
oa6PyFdVUXはいい加減妄想やイメージで話を進めるのやめよう？
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456 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 00:29:21 ID: oa6PyFdVUX
>>451
キルザチャイナ云々は現代日本が真珠湾攻撃みたいに沖縄に奇襲された場合、米国人みたいな思想になるかっていう例え話な。
>>4542
真珠湾攻撃の一件で米国人が「死んだジャップは良いジャップ」＆「日本はネズミ駆除、猿を殺して殺し尽くせ」って日本人皆殺し思想に染まったのは事実だし未実施とはいえダウンフォール作戦も考慮すると米軍部側は絶滅する気は無かったと言えるかどうか怪しいと思うよ。
戦後だって昭和天皇がマッカーサー筆頭の連合国側に説得をしなかったら連合国側は日本人全員を餓死させるつもりだったって言われているし。
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457 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 00:50:39 ID: h2jGuV/eTo
中国に攻撃された場合、当時のアメリカみたいにキルザチャイナになるか疑問
↓
当時のアメリカは反戦運動を取り締まったりしてるぞ
↓
キルザチャイナ云々は日本が奇襲された場合、米国人みたいな思想になるかっていう例え話
？？？
反戦運動を厳しく取り締まるくらいアメリカ人が日本(とドイツ)への憎悪でまとまってなかったという話なんやが？
アメリカ人みたいにという前提が間違ってるんよ
国家が反戦運動してる人らを取り締まってやっと総力戦体制になるのに取り締まりを無視して「日本人が当時のアメリカ人みたいに〜」って意味がわからん -
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458 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:17:30 ID: h2jGuV/eTo
それにまだ絶滅ガーって言っちゃうのか
まずダウンフォール作戦は日本が降伏しなかった場合、「日本を降伏させる」ことが目的であって絶滅が目的ではない
ダウンフォール作戦に対する対案も「他の方法でも日本は降伏する」という理由でで連合軍は対日戦略の議論を進めてる
そして昭和天皇云々は昭和天皇との会見前に食料産業の掌握が進んで特に主権問題になりうる漁業ですら徐々に解除されてるんだよなぁ
というか昭和天皇との会見は政治的意義の研究がされてるけど「絶滅方針を撤回するきっかけになった」なんていうか論説は見たことないわ
個人の憎悪に関しては賛成だけど欧州でのドイツ人やその孤児、ドイツ人協力者に対する報復的リンチと大差ないでしょ -
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459 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:35:02 ID: h2jGuV/eTo
一応自分の知らない話があるかもしれないと思って論文検索で日本 絶滅 マッカーサー、日本 絶滅 GHQと調べても趣旨が一致する論文はなし
genocide japan McArthur, genocide japan GHQだと日本の戦争犯罪に関する論文は出てくる程度
＞戦後だって昭和天皇がマッカーサー筆頭の連合国側に説得をしなかったら連合国側は日本人全員を餓死させるつもりだったって言われているし。
「言われてる」って誰が言ってんねん
真珠湾攻撃でもそうだけどマトモに調べてない人ばっかトンデモ論を唱えて調べる人に噛み付いてくるのなんなの？ -
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460 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 02:00:46 ID: oa6PyFdVUX
>>458
米軍のダウンフォール作戦自体が
飢餓状態を更に進行させるために、枯れ葉剤の大量投入。
化学兵器の大量投入。
各地の都市に原子爆弾を投下。
NBC兵器の無差別投入。
こんなレベルなのに降伏目的なのかも怪しいんだが。仮に軍部の方針が降伏目的だとしても実際に実行したら民間人が全滅に近い被害を受けると思うが。
昭和天皇とマッカーサー云々の話に関する記事はこれかな。もし誤った情報なら済まない。
http://hrp-newsf ile.jp/2 015/2393 / 
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461 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 05:00:23 ID: h2jGuV/eTo
万が一、敵が2個の原子力爆弾とソ連参戦で降伏せず継戦する体制が維持できて総玉砕を掲げるヤバい国と想定して被害を抑えて降伏させる作戦案は必然的に相応な作戦案になっただけ
糞ヤバい作戦だけど仮に11月まで継戦できた場合、日本は糞ヤバい国だし、ゴールである降伏が敵が宣言するものだからどこまでやるかをアメリカ側は設定できないだけ
連合軍の目的が日本人の絶滅ならポツダム宣言とか出さんわ
下の出典が幸福の科学という時点でアレなのにそこですら書いてもいない絶滅云々まで飛躍しててどう反応していいかわからんわ
別に日本国内での食料生産は主権問題になり得る漁業以外制限せず、主戦場になった欧州でも深刻な問題になっていた食料問題への積極的対応が終戦半年後まで難色を示しただけで「絶滅を計画していた」と解釈するなんて被害者意識拗らせすぎ -
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462 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 05:49:53 ID: BFO6IeyPIP
「世界大戦という悲劇による食糧難が世界中で問題になってる中、かつての敵国であるにもかかわらず昭和天皇は国民のために最大限の誠意を見せ、それに感銘を受けたマッカーサー元帥がアメリカからの支援を約束した」的な逸話レベルの美談がoa6PyFdVUXにかかると
「マッカーサーが昭和天皇の説得を受けアメリカの日本人絶滅計画を改めさせた」となるのは草
しかも真珠湾攻撃の掲示板に居座るのは謎すぎる -
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463 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 05:36:19 ID: xcZKtvX2KB
陰謀論といえば真珠湾誘い込みの元ネタってなんなんだろうね
ハルノート周りの陰謀論はハルノート関係なく宣戦したけど建前上は「アメリカの提案内容は厳しく開戦やむなし」という立場をとったからまだわかるけど真珠湾攻撃って外交要素除いたらほぼ損害なく軍事的目的を達成+戦略的にも数ヶ月〜1年単位でアメリカの軍事作戦に悪影響を与えたのに... -
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464 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 12:15:50 ID: rhL+HZ5rZc
経済制裁の解除についての交渉である程度日本側の暗号は解読されてたってのはあるからそれが陰謀論の元ネタじゃないっけ
奇襲攻撃については怪しい動きがあるのは察知してたけど具体的にハワイへの攻撃というのは分からなかったって話だったような -
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465 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 12:34:27 ID: rhL+HZ5rZc
でも仮に誘い込み説が事実だったとして大日本帝国側を擁護できる材料には全く成らないと思いまスゥウウ…
泥棒があいつらわざと家の鍵開けてたんだって言ってるようなものなので -
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466 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 06:45:19 ID: TIHoel177o
誘い込み説はそもそも「独ソ戦に日本参戦義務がなかったように日米で戦争したらドイツに参戦義務はない」＝「ドイツ殴る為に連合に参加したいから挑発」が成立しないという
既にドイツと大西洋で殴り合ってるからインドシナ（当時連合国側のフランスの領土）進駐・占領したらそりゃ「お前も敵国側か」って制裁認識になるわな。 -
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467 ななしのよっしん
2021/03/07(日) 10:00:47 ID: NzVQXzLsNS
キルザジャップマンからすると中国海警とかを非難するのはヘイトスピーチなんだろうか
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468 ななしのよっしん
2021/04/21(水) 19:28:23 ID: oa6PyFdVUX
米国じゃ前代未聞の騙し討ち扱いされているけど自国も過去にフィリピンに対して独立させる約束を破って侵略＆虐殺しまくったというね… まあ米国人はパリ不戦条約やフィリピンを独立させたんだからいいだろ論で正当化しているだろうけど。
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469 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 04:10:39 ID: gO+hwR2dDL
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470 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 04:19:09 ID: gO+hwR2dDL
あと真珠湾攻撃は騙し討ち扱いじゃなくて事実として騙し討ちそのものだろ
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471 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 21:15:54 ID: oa6PyFdVUX
流石の日本もフィリピンでのヒャッハー行為は認可していないと思うが
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472 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 05:40:34 ID: gO+hwR2dDL
後に自らもフィリピンでヒャッハーを働くのになぜ助ける義理もないフィリピンを大日本帝国が気に掛けてると思った？
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473 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 13:04:44 ID: TJKggd/3he
>>471
フィリピンで桁違いのヒャッハーしたのは日本軍なんだよなあ。
マニラ大虐殺はあまりにひどいし、パナイ島の大虐殺、リパ大虐殺、いたるところで大虐殺してる。
結局は、アメリカが少しゲリラ弾圧したのを、日本軍とその信者たちが自分たちの行動の正当化に利用してるだけだよ。
フィリピン人たちが現実には米軍を大歓迎して日本軍は石をもって追われた事実を見りゃわかるだろ -
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474 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 05:17:46 ID: oa6PyFdVUX
米国もフィリピン戦争で20万～150万人を虐殺しているしwwⅡでもマニラに艦砲射撃で民間人虐殺しまくっているけどね。民間人犠牲者の4割が米軍の行った砲撃によるものという意見もあるぐらいだし。
米国がヤバいのは過去に騙し討ち＆侵略＆虐殺という真珠湾に似たような事を実施しているのにも関わらずそれを正当化＆無かったことにして日本の真珠湾攻撃を前代未聞の奇襲と言ったりwwⅡのフィリピンの民間人殺害を無かったことにして全部日本のせいにし事なんだよな。 -
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475 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 08:05:09 ID: QfayG+Jyhc
一昔前は戦中の歴史は左右の思想丸出しで書いてたから修正史観とやらの余地があったけど
今は史料批判もせずに書いても相手にされないんじゃね -
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476 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 12:22:53 ID: MNsWqqvNQ+
>>474
日本軍侵攻時には米軍が主要都市に無防備都市宣言出したのに対して米軍の反攻時には日本軍が無防備都市宣言出さなかったからそうなったんですよぉ(ねっとり)
そしてww2におけるフィリピンの犠牲者数はほぼ明確に出ててその数値はおよそ111万
その大半は米軍反攻前の日本軍による過酷な軍政の犠牲者ですよ -
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477 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 17:56:42 ID: En94GTcTZD
いまだに南雲が第二次攻撃してれば米艦隊と基地を壊滅出来て
基地に帰ってきた米空母も沈めれて日本が有利になった！とか言ってるが居るんだよなぁ -
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478 ななしのよっしん
2021/05/01(土) 11:11:03 ID: TIHoel177o
日本の植民地や占領地軍政はあまり注目されてない感
左からは単純悪、右はまさに解放者（）扱いみたいな
統治者によって当たり外れきつ過ぎたみたい日本の場合（今村時代のインドネシアとかは当たりだけどベトナムやミャンマーとかは酷いみたいな）
大東亜会議でもそもそもマラヤやインドネシアからははみごにされてたりどう見られてたのかもなんとなく察してしまう -
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479 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 08:13:28 ID: oPIw5u6ODR
>>478
注目されてないと言うよりは注目したくないんじゃね
その話題はあまりにもクソナショナリストと売国奴の圧力が強すぎて（ネットでは）まともなこと言える奴がほとんどいない -
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480 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 10:28:32 ID: QfayG+Jyhc
どうだろ。左のマルクス史観は衰退したし右の修正史観も衰退した
今後は国際的に実証的な共同研究が進むんじゃないかな
たぶん中共は妨害するだろうけどな、日本や各国のナショナリズムを操って -
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