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391 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 00:56:20 ID: FigMx6Jfte
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392 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 13:37:49 ID: 36miQiI8Uw
個人主義を徹底させてコミュニティや共同体を破壊した上に1人のカリスマを放り込むと簡単に全体主義が出来上がるらしいな
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削除しました ID: m1L7CYNJBG
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394 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 18:38:45 ID: YqUmOqCbLD
>>386
ヒトラー=社会主義認定は歴史修正主義者の常套手段なのだが、彼氏の場合はスターリニストというか昭和の農本主義+国家社会主義者という感じで不気味だ。
だけど言ってることは理解できないじゃない（「大日本帝国=国家社会主義」とかの極論を除いてだが）から、段階世代のおじいちゃんなのでは？と予想。かなり新左翼のターミノロジーと被ってるから。 -
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395 ななしのよっしん
2021/01/22(金) 23:58:15 ID: +vKy3mL3en
年齢透視か？
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396 ななしのよっしん
2021/01/26(火) 00:48:59 ID: XKGzsu97am
時給って考え方は社会主義って気付く人少ないよね
1時間さぼっててもバレなければ給料もらえます
資本主義は完全歩合制だよ -
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397 ななしのよっしん
2021/02/10(水) 16:48:52 ID: rgBe3XZqcy
>>392
共同体がないのに全体主義とか絶対無理なんですけど
ヴァイマル共和制もイタリア王国もスペイン国もソ連も全く該当しないし -
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398 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 07:08:35 ID: VPmT4bODzb
「平等に配るためのお金をどう生産して、外貨を得て配給する製品輸入できるか」って点で社会主義国家の失敗あるあるなイメージある
ソ連は石油とかあったから長く成り立ってた（中東でまだ石油とか大量に出てなかった時代とか）けども、小国程ここで平等にってところが一足先にやって全員貧乏やらかしみたいなケースというか -
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399 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 07:16:32 ID: 2xYkgzQTB6
貧乏かどうかは生産物が豊富にあるかどうかであって、金銭の問題とはすこーし違うと思います
たとえば外貨を得るというのは外国の生産物を購入するために必要となります
なぜなら自国通貨が通用するのは（普通は）自国内であり、外国の製品は外国の金で買う必要があります
外貨を獲得するために何が必要かと言うと、自国製品を外国に売ることです
つまり経済的に考えると、輸出とは「輸入のために仕方なくすること」となります
平等を目指して貧乏になるというより、生産の成長が伸びないのが貧乏になる原因でしょう
なぜそうなるのかと考えると、予想ですが、人間は欲望が刺激されないと生産活動に熱が入らないのでしょう -
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400 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 23:24:35 ID: rgBe3XZqcy
いや、ふつーに集産主義の計画化が硬直的で生産現場の一般的計画と乖離してるからでしょ
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削除しました ID: LAF3BLJYhE
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402 ななしのよっしん
2021/03/17(水) 20:40:55 ID: rgBe3XZqcy
数字を弄る→間違った数値を根拠に目標設定→目標達成できない→数字を弄る→次第に実態が不明になる
某国の場合はここから「目標や結果の数字を非公表」→「経済がブラックボックス化して計画が立てられない」まである -
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403 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 02:46:25 ID: NO849zgniz
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404 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 07:58:56 ID: rgBe3XZqcy
のび太「ソ連みたいに工業化したいけど、農村部の支持を失いたくないなあ、何とかしてよマオえもん」
マオ「しょうがないなあ、『人民公社』！副業としての手仕事で工業化を成し遂げるんだ！」
のび太「すごいや！これであっという間に人民の力で工業大国だね！」
なお大量の粗悪な鉄と農具が生産されただけで終わった模様 -
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405 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 01:19:26 ID: FigMx6Jfte
社会主義国家のアホなところは、大国を目指したことなんだよ
持続可能で平和な国作りを目的にしておけばよかったものを
それに収入がみんな同じとか悪平等なところもあるし -
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406 ななしのよっしん
2021/05/23(日) 11:49:27 ID: rgBe3XZqcy
帝国主義時代はもちろん、今の時代でもそんなんやったら経済植民地化まっしぐらですけど
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407 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 00:45:47 ID: lOJLRzRUK2
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408 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 15:53:10 ID: 4zgi/BMMV9
何を言ってるんだ
理想ってのは何千年も前からつい最近に至るまで、常にバカな民衆を扇動する便利な旗印として歴史を壊し続けてきたんだぞ
詐欺以外のなんでもない理想論こそがいつだって現実を破壊してメチャクチャにし続けてきたんだ -
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409 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 13:04:05 ID: De+XFA3THx
理想論を全否定ってすげえな。人権もいらないってか。
何で掲示板にレス書いてんだよ。 -
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410 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 22:21:27 ID: rgBe3XZqcy
理想論を否定→人権を否定→レスを否定の方が論理飛躍しててヤバイわ
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411 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 22:25:07 ID: sVUBp2aQ9k
喧嘩はやめなよ
理想論でいえば俺による絶対王政が1番なんだからさ -
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412 削除しました
削除しました ID: fUCbKCW+Bv
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413 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 21:58:57 ID: Y5bo5IFVcO
https://
bit.ly/3 zspSKq 
伊藤博文ら明治の元勲が国家学を学んだシュタイン
日本にドイツ式の立憲君主制をすすめた（日本の国情に合うと考えたため）
彼が社会主義・共産主義をドイツに初めて体系的に紹介した
マルクスにより地獄を生む思想となり、フェビアンなどの社会民主主義でやっと暴力主義を切り離した
例えばドイツのSPDは1959年にマルクス主義を放棄し中道左派となり、自由主義陣営として何度も政権を担った
なお日本も細川・羽田・村山・橋本内閣と1993-1998の間は社会主義政党（社民党および民社党）が与党だった
立憲は共産と選挙協力とかするのやめるべきと思う。共産党に騙されてそう。まだマルクス捨ててないよ共産は
シュタインの国家理論や近代日本との関係などについてはGoogle Scholar検索すると色々興味深い
https://bit.ly/3 8qQtLU
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414 ななしのよっしん
2021/09/15(水) 23:43:50 ID: Y5bo5IFVcO
日本共産党は、現在では「暴力論では」危険な政党でないかもしれない
https://www.jcp. or.jp/ak ahata/ai k18/2018 -10-11/2 01810110 5_01_0.h tml
彼らの理念的教祖マルクスが米国の抵抗権程度の暴力論を持っていたこと、
それを日本共産党の1930年生まれの重鎮が認識・明言していることは重たい
「圧制する政府には暴力で抵抗・転覆して良い」がアメリカ合衆国の基本理念
英国王室に対する暴力革命（もちろん非合法）で独立した国がアメリカ
アメリカ独立は日本以外ではアメリカ革命（American Revolution）と呼ぶ
世界一で圧倒的な軍事力を積極行使する革命国家、それがアメリカということだ
革命国家に軍事・金融・食料まで明け渡して日本共産党を危険とか言っても空疎
核武装（不要かつ安保上危険）なしでも防衛力の漸進的強化は可能かつ必要だし、
日常的に政治的影響の大きい食料とエネルギーについても自立を進めるべきだろう -
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415 ななしのよっしん
2021/09/15(水) 23:53:25 ID: Y5bo5IFVcO
金融において日本はどれくらい自立しているのかは詳しくないのでわからないが、
この点についてもそろそろ保守派全体で勉強していくべきだろう
中国のデジタル人民元がどういう影響を持ってくるかなどの認識も変わってこよう
マルクスには特定思想への禁止なき普通選挙などめったに望めない時代背景があったこと、
地獄を産んだのはレーニンだったこと、これについては自分が不勉強だったかもしれない
ただレーニンのような者につけいるスキを与えたのでマルクスはやはり罪があると思うが
結局、暴力革命論よりもいったん政権を手に入れた共産主義政府の暴力主義が地獄を産んだ
暴力について「政府への抵抗権」に限るというロックなみの限定を明確につけるべきだった
政府が国民（人民？）に対して「彼らは反革命だ」として暴力を行使する余地を与えた
そういう意味で階級闘争史観こそが本当の地獄の淵源だったのかもしれない
となると、やはりマルクスをあくまでも肯定し続ける共産党は危険かもしれない。うーん…… -
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416 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 13:57:36 ID: De+XFA3THx
マルクス経済学関連の本読んでるとソ連のどこが社会主義なんだって言いたくなるが、アレってスターリン憲法が元ネタだったんだな。みんなスターリン好きすぎでは?
>>410
表現の自由がないのにレス書けるとでも? それとも、人権は理想論の範囲外かな? -
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417 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 17:52:10 ID: rgBe3XZqcy
文盲なのか知らんが、論理の飛躍という単語が読めんのだろうか
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418 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 14:34:22 ID: MxmfKzDZcO
レーニンつうか社会主義歪めたのはスターリンじゃね？
あれ単なる「赤いツァーリズム」でしかないし。
東側に広まったのもマルクス主義じゃなくてスターリニズム(ユーゴスラビア以外)
毛沢東思想はスターリニズムを中国社会に適用できるようローカライズしたものだし、主体思想に至っては大日本帝国の国体論にスターリニズムを混ぜたキメラ思想。
どれも本来のマルクス主義からはだいぶ脱線している -
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419 ななしのよっしん
2021/10/10(日) 05:49:36 ID: Y5bo5IFVcO
>>418
いや、レーニンもやばいというか、レーニンが地獄の基盤を作ってしまったと思う
彼が「チェーカー（秘密警察）」「ラーゲリ（強制収容所）」を作ったわけで
チェーカー：裁判所の決定なしに、即座に容疑者の逮捕、投獄、処刑などを行う権限を与えられた
強制収容所：事実上の奴隷制。日本人もシベリア抑留されたうちの１割が死亡……
乱暴な処刑の横行についてはフランス革命でのロベスピエールも同様だった
アメリカ独立革命でこういうことはなく、植民地の「独立」革命はやはり質が違うのかもしれない -
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420 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 22:29:50 ID: De+XFA3THx
>>418-419
レーニンの評価は実際難しい。
チェーカーとラーゲリもそうだし、農村鎮圧で毒ガス弾使ったのもあるんだが、それ以上に厄介なのは当時の左派の中ではかなり正確にマルクスの再生産論（『資本論』第二巻のあたり）を理解していたってことなんだよね。
スターリンの場合は諸々すっ飛ばせるけど（あのレベルの歪曲だともはや分かりやすい）、レーニンの場合はマルクスの理解度とか経済学と政策がどこまで結びついているかとかも込みで評価しないといけない。 -
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