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91 ななしのよっしん
2016/09/03(土) 22:29:09 ID: guEfOrvrKW
>>89
こういう言い方すると怒る人もいるけど、総合格闘技もスポーツの一種よな。 マジで素手での殺し合い的なのを望んでるならそらもう軍隊にでも行くしか無いわ。
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92 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 18:12:55 ID: U8THqtNFlF
>>91
嫌な言い方になるけど、そもそも命を懸けるか否かは関係なく“1対1で自分も相手も素手”って決まっている時点でスポーツだと思うよ
だから個人の実力が重要になる
でも軍隊なんかの場合、素手である必要も1対1である必要もないから個人の実力にはそんなに意味がない
素手で勝てないなら武器を使うなり、複数人で襲い掛かるなりすればいいんだから -
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93 ななしのよっしん
2016/11/03(木) 12:02:31 ID: gsWOFKVZIq
軍隊格闘技って逃げれるなら逃げろっていうスタンスだしな。92も言ってるように個人の強さよりも習得のしやすさが重要視されてる
何故か格闘技だと実戦よりもスポーツが下に見られることがあるけど、スポーツって競技人口何百万の中から頭角を現さなきゃいけないから、めちゃくちゃシビアな世界だよな
一度試合すれば相手に徹底的に研究されるし、体調管理やトレーニングまで細部に渡って綿密に計画を立てなきゃいけないし、それを維持する金だっている
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94 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 09:32:53 ID: UgSiAi7lfT
UFCなんかでも素手の殺し合いを眺める見世物小屋感覚でより過激なルールを求めるファンが多くてゾッとするわ。
スポーツとして真摯に取り組んでいる選手をちゃんとリスペクトして欲しい。
ただでさえ馬乗りパンチやバスターで安易にダメージを与えられる競技なんだから・・・ -
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95 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 13:04:44 ID: yVRrlNazV9
再生数多いのだけしかみたことないからかもだがコメントの民度がアレだな
荒れてる動画でも技術的なコメとかあるもんだが殆ど喧嘩に終始してる -
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96 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 03:40:52 ID: o4ucRiEBGw
安全性の高いルールだからこそ怪我も減って練習に時間を割いて技術の向上に専念できるという利点もあるしスポーツ化は悪いことじゃないんだよな。
実戦性が下がるとか最強幻想のロマンがなくなるとか言われればその通りかもしれんが心理的障壁の低さから参加者が増えて結果的に全体のレベルが高まることに期待してもいいと思う。 -
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97 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 22:00:52 ID: XD6PucdMNV
>>94
ボクシングが厚いグローブを採用したのだって、安全性どうこうじゃなく「より派手で密度のある殴り合い」を観衆が求めた結果だからな……
MMAでパンチ自慢同士がカチ合った試合とボクシングの乱打戦を見比べるとわかるけど、アッサリ決着つくのは前者で、（年間試合数や歴史の長さを考慮しても）死亡者や後遺症が残る確率は後者のほうが高い
だからといって今更ベアナックルに戻せとは言わないけど
そう考えると現状のMMAルールは比較的いい感じにスポーツ化が出来てる気はする -
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98 ななしのよっしん
2016/12/22(木) 23:49:13 ID: gsWOFKVZIq
>>95
しゃあない。格闘技はDQNホイホイな上に脳内達人も集まってくるからな。ただでさえそうした漫画と現実の区別がついてないような連中が多いのに、各ジャンルで派閥争いまでしだすからコメントは荒れやすい
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99 ななしのよっしん
2016/12/23(金) 00:03:08 ID: eKOVnyWGZG
俺、昔2ちゃんの武術、格闘技スレ見ていてストレスでおかしくなりそうだった。本当にき○ちがいみたいなのが多くて影響されそうだった。
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100 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 22:37:37 ID: yCmx3CIGQF
とあるマンガで刃物相手に前蹴りしてたけど、現実は秋葉原殺傷事件の加藤容疑者の写真の通り、
パーの手を前に出して刃を後ろに引いてつかみ刺しを狙ってくるわけで、
そういうの相手は格闘技はどう対処すんのだろうか？
あと、軍隊における格闘技ってのもどれだけ意義があるのか不明。
一軒家と等価のミサイルを飛ばし合うのが現代の戦いなわけで、
ガチに迫害されると人間がどのように進化するのかはユダヤ人を見ればわかること。 -
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101 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 03:28:17 ID: guEfOrvrKW
>>100
CQCという概念をググれ
軍隊における格闘技能の要求は第二次世界大戦以降高まり続けてる。アメリカ海兵隊だとMCMAPは今でも進化し続けてるし。
後、格闘技って基本はスポーツなので、実戦がどうこうな話はナンセンスって上の方で出てるんだけど見てない？ -
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102 ななしのよっしん
2017/02/09(木) 18:29:45 ID: U8THqtNFlF
>>100
なんか蹴りに対して「足掴まれてたら金的喰らうけどどうすんの？」って言ってるみたいなもんだな
結論を言うと刃物に素手で立ち向かうという発想自体が間違いで、「本当にどうしようもないときにやんないよりはマシ」くらいなもん
実際に将軍家剣術指南役をしていた柳生宗矩は「無刀取りは自分からやるもんじゃないし、道具があるんなら何でも使え」って説いてる
で、軍隊の格闘技だけど、そもそも近隣の一般市民を含めて皆殺しにしていいのならともかく、ミサイルでなんでも解決できるってわけじゃない
地下に籠られたら効果は薄いし、実際にISILのせん滅には地上部隊の派遣が必要じゃね？って意見もある
さらに言えば真正面からドンパチやるだけが戦場の戦いじゃなくて、屋内戦や市街戦、人質救出作戦なんかもあるわけで、そういう時のために近接戦闘の技術はあった方がいい
不意を突かれた時に武器を相手に向けるには、隙を作らないといけないだろうしな
逆に、こういう戦闘に対して「ミサイルの方が強いんだから、ミサイルで解決しようぜ！」なんて言ったら正気を疑われる -
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103 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 18:22:27 ID: guEfOrvrKW
凄い個人的な話なんだけど、格闘技の経験無いのに技がどうとか議論するのってバカジャネーノって感じ。格闘技ファンがあの選手のあの技は凄いと話題にするのは兎も角、やってすらいないのに有効性を語るのは卓上の空論以前の問題じゃないか
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104 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 21:30:27 ID: eKOVnyWGZG
>>103
それは仕方ない事さ。興味があるって事はいい事だ。
ただ、脳内格闘家の使えねーだとか弱いだとかの誹謗中傷はどの格闘技の事でもムカつくよな。 -
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105 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 19:23:10 ID: guEfOrvrKW
>>104
実際そんな敷居の高いモンでも無いから、試しにジムや道場に行けば良いのにな。運動になるのは勿論、精神的にかなりスッキリする。 -
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106 ななしのよっしん
2017/02/14(火) 18:38:14 ID: XD6PucdMNV
>>100
ホーリーランドかな？
あの漫画でも言及されてたけど、人が刃物を振り回すにしたって色んなケースがあるわけで。
一概に前蹴りがダメとはいえないし、逆に「前蹴りを極めればナイフなんかラクショーｗ」ってのも違う。
場合によっては拳銃を持った警官が刃物持った暴漢に殺されるケースもあったりするし、何が有効な行動かはその場で判断するしかない。
ただ、はっきりと殺意がなく、脅しやケガさせる目的で出してるような相手のナイフを蹴りあげたりするのは（ベストではないにせよ）有効なケースだと思うよ。
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107 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 00:19:50 ID: guEfOrvrKW
こういう書き方は失礼かもだが格闘技や喧嘩に幻想持ってる人多すぎ。 スポーツの一種でしか無いのにやれ実戦がどうとか、スポーツ化して弱くなっただの、漫画の世界に生きてるんですかねぇ…
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108 ななしのよっしん
2017/03/15(水) 15:56:14 ID: gsWOFKVZIq
日本の格闘技がそういう幻想を肥やしに育ってきた背景があるからな。売り出したい選手を素人同然の選手と戦わせて箔をつけて視聴者の幻想を煽りまくったわけだし
強引に選手をプロデュースすると人気は高まるけど競技性に関心を持つファンを作り出しにくい構造になっちゃうからね。
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109 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 13:52:34 ID: guEfOrvrKW
>>108
その結果として、脳内格闘家が大量発生したんですかね？
>>94で言及されてる通り、格闘技自体が一種のスポーツなのにやれ喧嘩でどうだとか、実戦ではとかそういうコメントやスレを見ると辟易しますわ。格闘技って今の時代はそういうモンじゃないのに。 -
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110 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 13:55:00 ID: guEfOrvrKW
ここで語ってる人は難なく理解できると思うけど、スポーツ化するってのは全然悪い事では無いよね。むしろ、競技として確立出来ない武術なんてバンバン消えていく訳で
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111 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 23:37:01 ID: AtLVutFaaC
「お前のベースってなに？」
「総合だよ」
ってはっきり言えそうな未来 -
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112 ななしのよっしん
2017/05/26(金) 16:41:32 ID: ddS80+6sE7
幻想を持ちたい格闘技ファンには巌流島って団体がおすすめ。
あの悪名高い谷川プロデュースだけど面白いのは面白い。 -
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113 ななしのよっしん
2017/05/27(土) 15:57:54 ID: guEfOrvrKW
>>111
実際、そんな感じはあるな。個人的にはレスリングバックボーンにしてるのが何だかんだ有利だと思うけど。 -
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114 ななしのよっしん
2017/06/07(水) 18:22:37 ID: eKOVnyWGZG
>>111
大相撲になら総合格闘技から来たって力士がいるな。石浦と千代大豪 。
二人とも 総合の経験者ってだけで他にも空手やら元は相撲で一時期、総合をやっていたとかだけどな。
石浦は小兵でトリッキーな取り口で話題の宇良のライバル的存在、千代大豪は空手と総合の経験を生かした張り手が威力、印象と共に強烈で相手をKOして話題になったが、その取り口から相撲ファンから嫌われることもある。実際、見るとひどいと思ってしまうw
https://www.yout ube.com/ watch?v= Tu88cOk5 9OQ 
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115 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 19:03:38 ID: jxbX3Tlw+d
>>110
格闘技はスポーツかあるいは興行
競技化しすぎたJUDOやテコンドーは正直あんま面白くないし… -
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116 ななしのよっしん
2017/07/04(火) 22:21:52 ID: j1jHiJJJLI
ＭＭＡが打撃では伝統派空手とかクンフーの長所を研究・応用だけでなく
投げや極めで柔道とかサンボとかを研究・応用とかして要素取り入れてる様見たら
バックボーンに固執する総合格闘技とやらのレベルの低さはなぁｗ -
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117 ななしのよっしん
2017/07/04(火) 23:18:55 ID: eKOVnyWGZG
>>116
？？？？
何を言っているのかよくわからないが、総合格闘技とMMAは同じものだぞ？この記事の冒頭にも書いてある。
総合格闘技（そうごうかくとうぎ）とは、打撃・投げ技・寝技を用いた格闘競技の総称である。
英語では混合格闘技を意味する「Mixed Martial Arts」。それぞれの頭文字をとって通称「MMA」と呼ばれる。
日本語か英語かの違いでバックボーンに拘るかどうかは個人の嗜好だぞ？ -
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118 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 03:44:19 ID: guEfOrvrKW
>>116
格闘技経験あるならバックボーンの有る無しの重要性分かると思うんだけどなあ…。組み出身か、打撃出身かでもうかなり違うし -
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119 ななしのよっしん
2017/08/10(木) 18:00:15 ID: GfTs72M0rq
徐々に総合格闘技というジャンルのスポーツとなってきた感がある
このルール上でのみ強い独自技術が発達していく未来になるか、それとも他競技の技術を貪欲に吸収して変化し続けられる競技になるか
どのみち他競技のように様式が固定化されてしまえば、この競技の面白さは失われてしまう
変化が起こりやすいルールの設定や興行を継続して行えるかがポイントになるだろう -
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120 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 04:13:45 ID: F+7GJ6Gbn2
MMAはとっくに固定化された一つのスポーツになっていると思う。
そうだとしても、興行として成立する、法で許される範囲で最も制限の少ない、自由度の高い格闘技であることにかわりはないので、UFCのチャンピオンが世界最強だと思うよ。 -
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