4.0万
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13201 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 16:39:50 ID: k0PFhdWN73
>>13199
攻撃宣言時→ダメージステップとか面白くない冗談だな
攻撃宣言時→クイックエフェクトの発動タイミング→ダメージステップ、だ
具体例を言うとミラフォを神の宣告で止められた後、攻撃モンスターに対して月書で攻撃止められる -
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13202 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 16:49:04 ID: k0PFhdWN73
>>13198
Aカードの比重は多くてもいいんだけどさ、「その場の状況に合わせたAカード拾ってきて解決」の見栄えが悪すぎるのが問題だと思う
務所内エンタメデュエル大会の沢渡さんや梁山泊塾の風神雷神コンビ戦みたいに、今引きだとどうしようもないカード拾ってる方が違和感はないよね
そういう意味では月影のデュエルはよかった、どんなAカード拾おうが月影の動きは変わらないし -
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13203 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 17:01:08 ID: IS+f8Sh4Nw
最適解じゃないアクションカードはクイズ回で散々非難喰らったからなあ
クイズ回の評判が悪かった原因はそれだけじゃないと思うけど、
大ブーイング喰らった回で連発してたもんだからそれを考慮して最適解だけになってそう
１話完結のデュエルじゃはずれのアクションカード引かせてる余裕もないだろうし -
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13204 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 21:59:25 ID: EjWPVbh8vm
やっぱり攻撃を避ける際に、以前のシリーズまでの自分のデッキ内のカードを使うのとフィールド内のAカードを使うのは同じようで違うんじゃないかな
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13205 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 22:03:36 ID: p2jEbl32tq
>>13203
でも釈然としないなあ
それこそ雨四光の攻撃宣言時に柚子が飛翔二枚使ったけど、彼処で長次郎さんが奇跡じゃなくて同じく飛翔使えれば問題なく戦闘破壊できたし、最後の立体交差もあれが飛翔なら柚子は終わってたわけだし今回に限っていえば、ちょっと出るカードが柚子に都合良すぎるというか
そもそも完全ランダム(という設定)のAカードに勝負の命運を託すってのがうーん -
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13206 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 22:12:30 ID: 3JmtWha4B3
>>13202
個人的には、月影みたいな戦法するならアクションライディングデュエルのルールを明文化して欲しいな。
先行1キルしてもいいけど、今のだと簡単にできる気がしてモヤモヤする。
罠Aはそろそろ復活してもいいかも。（罠Aだけしか出ないとかだとAカード取るなよ的な感想が出るから、混ぜる感じでやって欲しい。） -
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13207 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 23:39:01 ID: tYnMHf4Ge/
Aカードは基本OCG化しないからなぁ
ゼアルでもシャイニングドローっていうその場面で都合の良いカードを引ける仕組みがあったけど都合の良いカードって大抵強かったり面白い効果だったりしてOCG化したらっていう考える楽しみがあった
こういったら何だけどいくらAカード出されてもOCGに無関係な辺りどうしても「Aカードね、はいはい」で終わっちゃう部分があると思う -
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13208 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 23:55:04 ID: cM1fKmEJ+m
Aカードで戦闘回避位なら許せるけどそれをさらに戦術に組み込んで勝利するのはマズいってことじゃないの？
ｵﾘｶチートカード以上に脚本の手見え見えになるんだし -
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13209 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 00:16:45 ID: ALrpXVGgj6
書き換えるよりかマシだろ。
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13210 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 00:30:35 ID: NaRH4s+mah
その場面でしか使われない、なんでそんなんデッキに入れてんだ的なメタカードやご都合主義的ドローソース使って勝ってきた過去作と大して変わらんような気がするんだけどなぁ
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13211 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 00:59:11 ID: EjWPVbh8vm
>>13210
終盤に突然ご都合的なカードが出てきても許されてきた過去作と、同じような状況でもシャイニングドローが叩かれたZEXALのようなもんだろ
暗黙の了解だった流れを明文化されると鼻につく的な感じ -
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13212 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 01:21:11 ID: MCwMrwvfdr
>>13208
いや、柚子戦では「魔法を無効にする」というスタンダード次元大ピンチな状況を何とかして切り抜ける展開だった訳だけど・・・、何が不味いの？
あれって脚本の手見え見えだった？ -
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13213 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 01:54:51 ID: o1fACgLygh
>>13197
もう無かった事にしたんじゃね
最近の説明で落ちている「魔法カード」を拾って使えるルールって作中で言っちゃってるし -
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13214 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 02:02:13 ID: zGOIOfurPY
特定のアクションフィールドにのみAトラップカードが出現するんだろ(適当)
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13215 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 02:34:37 ID: 49pYioBdUl
今回初めてアクションカード駄目だろって思ったわ
なんだあの都合のよさもうアクションカードだけでデュエルしてくれ -
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13216 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 02:42:52 ID: cM1fKmEJ+m
※13212 脚本の手見え見えだったぞ
上でも言われてたが柚子に都合のいいカードを拾い過ぎてる チートカードドローとかカード書き換えはキャラ特有の運や能力で納得は出来るしやるのも一回だけが多いしかしAカード配置はランダムで決まるからキャラ特有の運や能力とは考えられないし連続で都合のいいカード当て過ぎて脚本の手が露骨何だよな -
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13217 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 02:44:35 ID: KocPskoMlU
規制解けた途端これか…
クロウジャック出るからって今更見始めたやつが流れ込んでるのか？
とりあえずフレンドシップカップ入ってから神回続きでエンジョイビングだぜ俺ー！ -
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13218 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 02:48:22 ID: /tV4bEs+WA
69話のディーバ（柚子）vsカーディアン（徳松）勝負なのだけど、
①徳松が発動した魔法カード「超こいこい」で三枚カーディアンを引き当てる（それ以外を引くと1000ダメージ）ことには批判がそれ程見受けられず、その後柚子が道中落ちてるAカード「飛翔」複数取りで攻撃力を上回らせた行為には批判が集まり、
②徳松発動の魔法カード「超勝負」の効果（シンクロ版融合解除＋1ドロー＆特殊召喚効果・デメリットも正直現実目線では軽い）と召喚された「五光」の強さは余り批判されず、その後柚子がモンスターカード効果を使用しつつのAカード効果で勝利したことには批判が集まってるのを見ると、
①②己の組んだデッキを信じる戦い方が好まれるのではないか（＝無印系渾身魂賭けドロー）？というか、ZEXALのシャイニングドローやARC-VのAカードの嫌われっぷりと、69話決着のターンで柚子に何か意図があって、発動されないと分かってるAカードを取ったシーンですら批判が凄いのを見るに、一度悪印象が付いて嫌われた物は相当なそれを上回る印象の出来事が無いと嫌われたままなんだろうと思う。 -
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13219 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 02:49:51 ID: /tV4bEs+WA
柚子vs徳松な69話のみを見て「ディーバデッキ組みたい！」って思うか？「カーディアン、物凄いギャンブラーテーマじゃねぇかｗｗ」と興味が沸く人は多そうだけど...。「アニメのキャラが使ってたあのカードを使ってみてぇ！」って思わせるシナリオを書いてくれよ...
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13220 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 05:20:30 ID: MCwMrwvfdr
>>13216
いや、そのレベルを「見え見え」って言っちゃうと今までの大抵の決闘は「見え見え」だと思うんだけど・・・
それに、チートドローや書き換えを運や能力で納得できるのにAカードだけに脚本の意思を感じるのも分からない
どのパターンも「見え見え」だろ
その過程が面白いんじゃないの？
>>13219
69話の決闘は『幻奏』をメインにした構成じゃなくて『アクションカードを絡めた戦略』が主の構成ってだけだろ
そのために「魔法無効」の五光が出てきた訳じゃん？
こうやってAカードを戦略に組み込んだ決闘をしても君たちは「Aカードを使ってるからダメ」の一点張り
評議会の方がまだ理解あるな -
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13221 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 06:56:38 ID: tYnMHf4Ge/
相手と自分それぞれのデッキ以外に第３のデッキがあって、相手ばっか良いカード引いてたら（しかも妨害有）それズルじゃん！って言いたくなるじゃん？
それこそモンスターと共に地を蹴って、宙を舞って取り合うなら移動用のモンスターもデッキに入れてAカード確保とか戦略も出てくるけど最近はフィジカルやバイクの技術の勝負じゃん？
そういうデッキ以外の要素もデュエルの内って言われたらそれまでだけどデッキ構成やプレイングをいくら工夫しても後出しで攻撃宣言→Aカード拾ってくる→それ使って無効でーすｗｗとかされたらやっぱ腹立つし警戒のしようが無いじゃん？
チートドローも過去にあったけどそういうのは使った分だけデッキが強化されてく楽しみがあったけどAカードっていくら使ってもデッキ構築に一切関係ないその場しのぎじゃん？
もしこのままAカードにデメリットが無くてAカードを使ったら使った分だけ有利になって勝敗を分けるならもうエクゾディアパーツばら撒いて先に５枚拾ってきた方が勝ちっていうのでも良いじゃん？
んでこんなに文句あるならもう見んなよって言われるじゃん？ｗｗｗ
Aデュエルじゃないフツーのデュエルは面白いので視聴は継続します（鋼の意思） -
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13222 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 08:08:42 ID: 4WxORSFKOn
男権現坂はこういう議論でも株を上げていくという結論でこの話を終わらせよう(提案)
それはそれとしてストーリー的にはここ最近でも一番良かったなあ柚子VS徳松さん -
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13223 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 08:15:21 ID: zGOIOfurPY
ほんわかレス推奨！
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13224 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 08:29:44 ID: YvFYsIHoVT
権現坂有能 ドルベ無能
前回の月影VSシンジがかなりアレな感じに進行したのに対して、今回の柚子VS徳松さんは爽やかなデュエルだったよな
個人的にはデュエル内容も良かった
アクションも迫力あったし -
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13225 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 08:33:24 ID: 3tsOpfnWPd
個人的にアクションデュエル周りで一番気になっているのは、スタンダード次元（というか社長）が、戦争ふっかけてくる相手が自分とこのアクションデュエルを採用してくれること前提で考えてないか？ということ
月影を「実戦型」と評していたけれど、完全にアクションカードを戦法に組み込んだ戦い方だし
MCSは次元戦争のゴタゴタをアクションフィールドでごまかす、フレンドシップカップは評議会に自分たちの実力を見せつけるという別の理由もあるけれど、社長は一貫してランサーズに「アクションデュエル」を強化させ続けてる
ルール無用で行われてもおかしくない次元戦争へ向けた布石にしては、ちょっと楽観的すぎる気が
それともアクションデュエルって強制力のあるシステムなのか -
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13226 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 09:02:10 ID: o1fACgLygh
>>13225
それ以前に古代の機械使うアカデミア相手じゃ強みの一つの回避や奇跡みたいなのが役立たずになるからな
逆鱗遊矢もAカード封じられてたし -
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13227 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 09:03:22 ID: SNcjLxsQ+A
最初の方のセキュリティとのデュエルで強制的にアクションフィールド使ってなかった？
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13228 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 13:55:58 ID: aTRdx52O35
単純にキャラのイメージ掘り下げになるかどうか
当然自分で作ったメインデッキのカードはなるが、Ａカードではならない
Ａカードを使えば使うほどOCGにカード化される確立や機会も減ってしまうし… -
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13229 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 15:01:31 ID: PRF8QkXm0a
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13230 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 15:26:59 ID: 0N8dOd+2Gd
Aカードが無かったところで和睦下位互換やピンポイントメタや、OCG化が許されないような爆アドカードがくるだけ成……
現にエンジョイ長次郎さんが使った「札合わせ」とかがその例
個人的には別にAカードは好きゃないけど、もう1話からずっとAカードのこと騒いだって変わるわけ無いんだしもういい加減やめよう、何回同じこと言えば気が済むんだ。 -
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