ニコニコ大百科: 「Tda式Appendミク」について語るスレ 91番目から30個の書き込み

Tda式Appendミク

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91 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 00:57:06 ID: CSnzL0v9lD

>>83
何か勘違いしてるみたいだけど
クリプトンは「改めて｣DL販売禁止を説明したんだぞ？
2月20日いぜんからガイドラインに書いてあったんだぞ？

それに正義面して～というがこういう規約違反が横行して最終的に困るのはファンのほうだ
こういった事態が続けば動画の一斉削除や裁判沙汰になってもおかしくはない
それをファンが防ごうとして何が悪いというんだ？
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92 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 01:04:21 ID: WUZYDE97M7

>>90
俺が言いたいのはDLsiteで同人カテ選んで「初音ミク」で検索してで出てくる「作品形式：マンガ」ものを
片っ端から販売停止に追い込むって作業を前からすっぽかしてるにもかかわらず
Tda式が出てきたとたん販売停止に追い込む管理体制ってすっげぇえこひいきですねってことだけ。
これ以上のことは言うつもりはないよ。
規約を持ち出して停止に追い込むなら前々から問題になってることにも真剣に取り組んでいただきたい。
現状「有名になったからとりあえず叩いてみた」って感じがしてクリプトンにとって一番得策じゃないことやってる。
無駄に反感買うだけだよ、こういう対処。
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93 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 01:05:50 ID: 0iOpVXbGVY

Tda氏の才能に嫉妬した他のモデラーが足を引っ張ろうとしてるんだろ
悔しかったらもっとハイクオリティなモデル作ってみろや
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94 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 01:20:58 ID: /XfTZUM765

>>92
ありがとう。同人誌等のデータ販売は問題だと思う（というか俺は同人ショップにも反対なんだけどそれはもう時代遅れかな・・・）。
クリプトンには持つものの苦労があるというか、運用が大変だろうから、頑張って欲しいなあ、という感じかな。
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95 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 01:34:34 ID: CDy1MINIQx

コピペブログが示し合わせたかの如く一斉に記事を書いたのがアレだったな
あれじゃステマどころか完全にゴリ押しと取られるわい
そんで権利関係の処理も甘いんじゃノーガード戦法にも程がある
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96 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 02:04:56 ID: KNoFhXfQAq

萌えニュース板にスレ立ってたなあ。わざわざlat式にケンカ売って。
金が絡んでるうえにそんなことになってるから非常に胡散臭い。
それはともかく金稼ぎたいんなら普通に権利を調整すりゃよかったのに。
MMDの商用の可能性に興味あったんだけど、なんだかな。

>>92
その同人誌達が侵さなかったクリプトンの考える境界をこれが越えただけなんじゃないの。
まあ見せしめと言うか判例と言うかそういう意図もあるのかも。
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97 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 02:05:27 ID: 9riByk60CM

なんかサブマリン特許みたいで嫌な感じだな
まぁ無料文化のＭＭＤ界で有料モデルとか言い出したのも野暮臭かったから
どっちも嫌な感じだ
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98 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 02:10:10 ID: jXpNMxplKk

>>97
サブマリン特許とは全然違う。
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99 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 08:25:21 ID: WLTYC7uq45

>>82
お前みたいな人間が「無駄に」反感を感じてるだけのなんてことない話だよ。
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100 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 09:04:14 ID: 7Ysbo4Tt7f

他人の褌で金稼ごうってのがそもそもの間違えだけどな。
オマケだからいいってわけでもないし。
（それ目当てで買えば同じ事）
即売会ならOKってのはやさしい判断だとおもうけどね。
線引きした上での事実上のお目こぼし宣言だし。
発狂してる馬鹿は何を主張したいんだろうな
DL販売がミクを育てたわけでもないし。
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101 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 09:25:04 ID: qCm84mZNkZ

この手の話は権利者でもないのに声高に語るやつが一番ウザイな。
もうちょっと理性的になれんのかね。
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102 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 09:49:40 ID: IubVuU5eNB

まあ大げさに騒ぐ程の事じゃないよ。作者が軽率だったのは
事実かもしれんがやり直せないミスじゃないし。
俺ら外野が怒りをぶつける理由はない。単に心配してただけだ。
即売会でRに焼いて売ればいいだけだし。大量に売れるなら
きちんと許可とってライセンス料払えばいい。

ミクさんにまた素敵なモデルが増えた事はファンにとっては
嬉しいことでしかない。

作者もめげずに頑張って欲しいし、クリプトンにも
おつかれと言いたい。
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103 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 12:19:33 ID: /HADzfmleF

いちいち文書にして改めて言っとかないと理解出来ない可哀想な子が多すぎるからクリプトンも大変だね｡
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104 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 13:27:15 ID: qqOro0W5U/

https://twitter.com/#!/inbosk/status/172381230938071040
１、犬吠埼一介は、クリプトンと東方の両運営が決断した、ガムロードを想定しての電子コンテンツＤＬ販売をＮＧとする方針について、明確に反対する。そして、このような利権的な発言が一度でも口から出た時点で、ユーザーに支えられてきた文化への重大な裏切り行為と見なす。以後一切何も試聴しない。

ほらこういうのが出てくる
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105 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 13:44:23 ID: EW18sBANgY

>>104
誰？
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106 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 14:30:57 ID: HLZ1AZP0lf

>>105
元ネットランナー誌編集者にくっついてる金魚の糞
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107 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 15:51:22 ID: Q2K/xdS8je

ツイート読む限り同人界隈の恥部だな
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108 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 15:57:54 ID: x7jKeXMiyV

>>104
最近のツイートだけざっと見てみたけど・・・やだ、何この人すごいイタイ・・・
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109 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 16:20:43 ID: ff05NoGAFA

同人はファン活動の名目で企業にお目こぼし貰っている二次創作だっていう
そもそも根本を理解してないんだろう
あるいは一次創作と二次創作の違いを理解できてないかぐっちゃにしてるか
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110 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 16:22:32 ID: 7Ysbo4Tt7f

単なる勘違いしてる一般人だろ
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111 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 21:09:13 ID: VM8g6N/BtA

これ、ミクの髪型した、よく似た別人だろ。
性格が全然違って見えるんだよな。

表情がエロゲーみたいな感じで、普通の女の子じゃない感じ。
TVで叶野姉妹を見るときと同じような異次元感があるっつーか。難しいな。
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112 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 21:17:08 ID: q5iT1Ga59C

>>111
ようは

俺の知ってるミクさんじゃない！偽物だ！

と言うことですねわかりません。
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113 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 21:49:53 ID: +9qC3trlUo

>>111
アペンドミクがなぜこういうデザインになったのかは
ASCII.jpのインタビュー記事を見ればある程度は理解できるかも

佐々木渉×浅井真紀ロングインタビュー初音ミク App endに託された「ものづくりの心」

http://ascii.jp/elem/000/000/518/518284/
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114 ななしのよっしん非表示

2012/02/23(木) 22:08:12 ID: +9qC3trlUo

>>113
のASCII.jpのインタビュー記事にこんなことが書かれていたので抜粋

※浅井　→フィギュアの原型師・浅井真紀氏　App end ミクをデザインした人

浅井：どれが正当で、どれが二次でという考え方は、初音ミクに関しては違っているのではないだろうか。オフィシャルだけでなく、そこからニコニコ動画やPixivで派生してきたものもあるけど、全部「間違い」ではない。

　その話に至ったとき、僕のなかで仕事が見えてきた感じがしました。だとしたら、App endのパッケージデザインは、全部をまとめてその先を表現するのではなくて、あり得る可能性を否定せず送り出せる立場として考えようと。

　App endには6種類の声があります。元の初音ミクの声質がよくなりましたという話なら、「その先」という表現でもありかもしれません。でも6種類も声があるなら、「何にでもなれるし」「いろいろな可能性がある」という見せ方が合っている。でも、それをひとつに定義することなんてできないじゃないですか。』

──　そうした状況を踏まえて、どういったパッケージデザインに落とし込もうと考えたんですか？

浅井：『どのミクも否定しない、むしろどれかのミクのために、捨てられてゆくデザインを目指しました。「前のデザインがこう変わりました！」という話ではなくて、「Keiさんのイラスト以前の、ありえたであろう、出荷前の状態」というイメージです。ミクのイメージの根幹にある最重要なKeiさんのイラストだけでなく、それ以外のいろいろな方が描かれたイラストも含めて、その卵や繭、包装紙になりたかった。

---抜粋終わり

App end ミクは「初音ミク」が生まれる前の形（？）を具現化したもの……という解釈でいいのかな…？
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115 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 00:26:53 ID: yE2JMlnDeY

>>92
販売元のせいにすんじゃない。
そもそも、App endに対して販売元に質問が殺到したのが原因だ。
ユーザーが自分で首を絞めたんだよ。
企業側としては、他の企業じゃあり得ないぐらい譲歩してんだからな。
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116 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 01:01:46 ID: kLLPQ0HMB2

昨日一昨日にDL販売は駄目よ的な話を聞いてもしかしたらと思ったが、やっぱりこうなってたか

>>115
反響の大きいもの作った所為でこうなっちまったようなもんだよな……
とも一瞬思ったが、よく考えるまでもなく最初っからNGだった(>>91が言う様に)
……まぁ、規約に目も通さず人様の土俵で活動はできんわな、というある意味当たり前の話だったね

しかし、ユーザに意識が根付いてない内は権利者も定期的にガイドライン説明する必要があるのか？
うおーわざわざそんなことするなんて想像するだけでも面倒くせー
手間そのものより理由が馬鹿馬鹿しくて面倒くささが加速してるー
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117 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 03:30:24 ID: f86JbOF5oD

今回の件よりもGumroad等
「他人のデータで商売可能」っていうサービスが増えてきてるから
牽制のためにも言わなきゃダメだったのでは？

同人誌やCDプレスと違って、簡単にデータはコピー可能
 なりすましで簡単に売買可能という海賊行為し放大なサービスが出てきてしまってる

ニコニコの奴も似たような感じたけどね
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118 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 05:05:24 ID: XUE2NEs3II

「初音ミク」2次創作物のDL販売は原則NG　クリプトンが改めて説明
http://news.nicovideo.jp/watch/nw201615?marquee
だってさ
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119 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 06:04:23 ID: IRts+TOqSS

流れを読まずに言わせてもらう

Tda式の瞳を見ると鼓動が速くなる
これは恋なのか
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120 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 10:04:34 ID: XpIyyJTlaT

>>115
クリプトンがやってることは、結局「モデル製作者はボカロ同人の作家がたどった道をもう一回やり直して黙認を勝ち取れ」ってことになるわけで。
モデルの発展を後らせるだけの無意味な規制だと思うぞ。
評判も下がるし。
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