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511 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 13:57:51 ID: 3jMqB+T0ym
あくまで女主人公を読者に近づける・一人称視点をもたせるためだけのTSみたいなのもあるからなぁ
というか個人的にTSFのお決まりの「おれは男だぁぁ」とか「元に戻りたぁぁい」みたいな描写が
どちらかと言うと苦手というかもう見飽きた感あるから
「はぁ女ですか・・・しょうがないにゃあ」みたいにあっさり女に順応しちゃう作品のほうが受け入れやすいのはある
転生吸血鬼さんはお昼寝がしたいなんかはそのタイプの典型だけど。ただ言うようにTSF要素がまるっきり抜かれてるタイプなんでこっちはこっちで賛否両論な作品ではあるが -
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512 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 13:51:00 ID: t+m6HZ3co2
男に戻りたい系そのものは気にならないけど、どいつこいつも「女でいい」になっちゃうのがなあ(しかも大抵男との恋愛のためだし)
戻っても後ろ髪引かれてたり、結局なんらかの拍子でTSすることがあったり俺たちのTSはこれからだになったり…
いやまあ、それ自体はいいんだけど、もうちょい後腐れなく「戻ったやったぜ完！」ってやつが増えてもいいんじゃない？
「あの身体で生きると決めたんだ、信念のため取り戻す！」みたいのとかも欲しい -
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513 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 14:11:31 ID: /4oNKZ9w7p
個人的に女体化ものは好きじゃないが
渋かツイにあった、見た目男らしいA君をVRに誘ったら
バ美肉にドはまりして、ある日プレイ中に周りに媚を売りながら
頭を撫でられている姿を見て、悲しくなったという
漫画(体験談？)は何とも言えない気持ちになるのでよかった -
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514 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 20:26:13 ID: 3BspUiFCKb
このネタふと気づいたが人格が元々男でも
脳の構造が男女では違うから
肉体が女になった時点で
最終的に女の本能に侵食されて
女にしかならないんだよなこれ
（女⇒男も逆になるだけで同様） -
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515 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 21:45:27 ID: iDXH7AsjqI
>>514
女→男だと男の性欲とかや本能で最終的には女に惚れるようにはなりそうだけど
男→女だとどうなんだろ -
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516 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 01:21:51 ID: 3BspUiFCKb
>>515
脳の構造的に今まで出来ていた考え方が出来て
今まで考えもしなかったような
考えを持つようになるってのは恐らく共通
まあ男性的な脳の傾向を持った女性とか
女性的な脳の傾向を持った男性とかで
別に性同一性障害ではないって人は
普通に一割程度の確率でいるらしいからな…
んで今気づいたがそう考えたら脳以外の要素として
生殖器って人格的な性別決定に重要なものなのか
ホルモンバランス的なものもあるしそうなんだろうが -
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517 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 01:42:07 ID: TRQqKo4SCL
宦官とかの処置前後の性格の変化とかってどうなってたっけ
まあ今まであったモノがなくなるから人格にはかなりの影響をあたえそうだけど -
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518 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 11:43:47 ID: iDXH7AsjqI
>>516
今までとは考え方が変わるってのは有ると思う
ただそれで男を好きになるかと言うとどうなんだろうと思う
男嫌いの女性や女子高で疑似恋愛する女性がいること
女性の性欲は男性ほど強くなくてイケメンを見るや誰でもいいから性的に興奮ってほどじゃない事を考えると
男だった時の記憶から男は嫌ってのは変わらない気がする
というか元男が女になって男に惚れるほど女の体に強制力があるなら
今の男性の性欲から生まれた女性優遇社会はできてないはず -
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519 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 23:57:06 ID: m36BrCENRl
俺ツイ、かしまし、ケンプ、わしかわとか人気あるものは大体女といちゃこら
見てるこっちはTS好きで見てるのにそれはTSじゃないよとか言われる不思議
しかもこうであるべきとか講釈たれるけどそれが本筋になるほど知名度高い作品あったんかね -
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520 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 13:52:23 ID: t+m6HZ3co2
>519
かしましは知らないが、他は「TSモノ」とは言い難いのは確か。
わしかわは性の違い云々のTSよりかは「正体は賢者」が大事なコナン君ジャンル。
多分、TSモノは好きじゃないけどTS娘は好きってタイプなんかな？
TSしたキャラは好きだけど、物語として生々しい性の違い云々をあまり持ち込んで欲しくないっていうか。
多分、案外そういうタイプは多いのかもね。サイレントマジョリティ的な。
まあ、TSFって、ニッチジャンルの中ではメジャーだけど(変な日本語だが)、
あくまでニッチだから大衆ウケするのは非常にライトなものになるのは間違いない。
あまり中核に持ち込むとディープで重い話になるか恋愛一色になりやすいし -
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521 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 14:28:36 ID: m36BrCENRl
てかこの辞典大丈夫か？
こうじゃなきゃダメって決めつけで書いててただの主張になってるから場合によっちゃ削除されちゃう -
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522 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 14:30:43 ID: m36BrCENRl
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523 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 14:42:21 ID: pIn+VKApUa
そんな深く考えなくても単に女の輪の中に入ってみたいってのが多いからね魔法少女物人気なのはそれだし
ただ濃いと言われるものは読者が感情移入がほぼ難しいから人気が無いだけで -
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524 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 18:33:48 ID: oYX3sZYeUd
>>516
LGBTの人のブログや記事よんでも、ホルモン治療するだけで性格もだいぶ変わるって言うしなぁ
宦官とかは男性的な攻撃性が抑えられていた、なんてのは読んだことあるけれど、実際どうだったんだろ
宦官やカストラートもあれごまかして入ってた人も多かったって言うし -
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525 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 20:02:41 ID: OGIpmFD8DN
>>518
そんな難しい話じゃなくて、ごくごくシンプルに（基本）男は女が好き、女は男が好きってだけの話だと思うがねぇ
女が男に惚れて何がおかしいの？っていう。
体が女になるような異常事態が起きてるんだから心が女になるくらい同時に起きてて当然だと思うし。
>>519
これも人によってTS観が違うというだけのシンプルな話じゃないかなぁ
俺も感情ではらんま1/2をTSモノとは言いたくないもの
らんま0的な本編開始前、TS（とパンダ）を受け入れるまでの話とかならTS感ありそうだけど本編開始時にはもう慣れちゃってるからなぁ -
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526 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 22:56:33 ID: m36BrCENRl
女は男が好きはわかるけどそういう話に感情移入は普通できへんよな読んでる方の性別は変わらんわけだし
移入できるとしたらそれは・・・ -
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527 ななしのよっしん
2019/05/07(火) 22:43:38 ID: lni8892zJu
>>518
もともと男好きだった男が性転換して女性になるという話だったら、一般的なニューハーフとして男と恋愛するのが普通だろうしなあ。ゲイが性転換してビアンになる、なんて展開見たことない
でも、女好きだった男が性転換したら、何故か性的指向まで転換して男と恋愛するパターンがよくある
さてその違いはなぜかって、
結局のとこまあ、至極単純に、読者に求められてるかどうかだよね
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528 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 23:36:44 ID: Ai6jSk+TCW
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529 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 19:39:11 ID: osyEqEwdg1
男から女になる男性作者のTSFの99%、作者はナヨナヨして女々しくて優柔不断で女性化願望があるくせに、なんでTSさせたキャラクターがそんなに男に固執してんの？感が強い。
女の世界を正面から書けないから男から見た世界を描いてるんだろうけど、作者が男をやれてないから男を描けなくて女世界のカルチャーショックを描こうとしても男のカルチャーショックがない -
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530 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:20:00 ID: lni8892zJu
「作者は好きで書いてるくせに」ってあらゆる悲劇の作者に刺さる表現だな
デスゲームを書く作者はそういうのが好きだから書いてんだし
難病に苦しむ主人公の作品も、作者は難病が好きで書いてるかもしれんしな -
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531 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:43:59 ID: 2ZcbTd92HR
魔女兵器は中の人も外の人もシャナとユウジがいれかわる話が真っ先に頭の中に浮かんだ
中国政府ならそれこそ中国男子を女々しくさせかねない内容で検閲しますとかPVがエロいので検閲しますとかしそう
どう国家の検閲を誤魔化したんだろう？
男子が余っているから女子にすればという国を憂い考えたすえの浅はかなシナリオですみたいな口八丁で偉い人を納得させていたら笑える
最近の中国科学の暴そではなく躍進ならいつか本当に完全なTSを実現できそうだ -
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532 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 15:30:29 ID: iDXH7AsjqI
>>529
「作者はナヨナヨして女々しくて優柔不断で女性化願望がある」じゃなくて
「自分が男だって言い張ってるけど女の体だから……」っていう女の子が好きとか
「体が女の男が好き」とかその他色々その作者なりの好きなものがあって描いてるからだろう
99％同じどころか色々違う思いがあってそれぞれの作品ができてるんだから
上手く自分に合うのを見つけないとそりゃあ満足できなくても仕方ない
探し方考えるか数を読むか好きなものを増やすかしたらいいよ -
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533 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 21:14:02 ID: LfosCeG2Ym
>>529男から女になる男性作者のTSFの99%、作者はナヨナヨして女々しくて優柔不断で女性化願望がある
どんだけ作家の知り合いおんねん。 -
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534 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 20:21:07 ID: OGIpmFD8DN
99％が算出できる＝TSF作家が最低100人もいるんだとしたらありがたい話なんだがなぁ
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535 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 07:25:45 ID: m36BrCENRl
というより男と恋愛するってのが絶望的に人気ないのは読んでる読者が男性だからだろ
読者視点からだと厳しいものがあるし
少女漫画の作品だと普通にそんな感じだけど -
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536 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 08:22:53 ID: hsMK8SP88V
>>535
単に自分の視点が偏っているだけかもしれないが、女性読者が多そうな少女漫画でも単独の「女→男」のTSFはあまり記憶にない。
（男女入れ替わりなどで「男→女」と対の「女→男」はそこそこある）
「女の子が男として扱われて男として生活」の場合は少女漫画でも男装ものの事が多い。 -
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537 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 19:10:22 ID: iDXH7AsjqI
女になりたい男はいるけど
男になりたい女はそうそういないだろうし
女になった元男を心まで女にしたいとか心は男のまま無理やりしたいとかいう男はいても
男になった元女に守って欲しいとか思う女にとっては宝塚てきな男装女の方がより良いだろう
とか考えると「女→男」は体が男同士だとちょっとっていう腐女子以外にはウケないのかもな -
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538 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 19:21:26 ID: bOk5GonBln
百合で片方を男にする話もあまり見ないな
男になればあの子と結婚できる、子どもが生まれる…と葛藤ネタには困らないイメージがあるんだが -
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539 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 22:16:59 ID: hsMK8SP88V
ちなみに今のところ「性分化疾患」の欄で作品具体例がないけど、商業作品だとつだみきよの『革命の日』があるよ。
主人公の恵は「可愛い外見の男子」と思われていたのだが、実際は出生時に外性器の奇形で男と間違われてた半陰陽（女性仮性半陰陽）って劇中の序盤説明があった。
ただ、男時代の描写は第1話冒頭位でそれ以後はずっと女子。 -
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540 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 09:09:38 ID: t+m6HZ3co2
男は肉体側の性別を重視し、女は精神側の性別を重視する傾向が強いのかもしれんな。
少なくともTSモノに関しては -
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