ニコニコ大百科

ストーリーを全然知らないのに、間違っているシナリオ解釈を事実と思い込み一人勝手に失望して、
完全に批判ありきな態度の時点でプレイすべきではなかったな。
マールやカエル、ロボ　エイラ（ｒｙが出ないなんて、どこの誰が言ったのだろうか。

それに、別にwikiでなくとも解説サイトや考察・感想を述べている個人サイトなんて探せば幾らでもあるだろうに。
ウィルスはともかくサイトが重いなんてのは自分勝手すぎ。
ニコニコで投稿されているプレイ動画の序盤を見れば、ある程度のゲーム構成や雰囲気だって分かるんだし。
wikipediaにだって情報はある。

クロスが色々と賛否両論なゲームなのは当然分かっているだろうし、
ゆえに人によっては地雷の可能性を高い事もすぐに理解できるはずなのにね。

wikiは重いしウィルススキャンが反応するから行けない
とか言ってる時点で釣りだろ。行けない理由になってねーよ

クロスは好きだけどクロスの話をしてるとクロス嫌いが寄ってくるのがつらい

別verのCMがあったからこれも関連動画に
>>sm5413702

グラフなによ？

>>114
完成度は別として戦闘は慣れると楽しい
連続攻撃出来るしストレスが無い

↓以下ネタバレ

＞ルッカは出るのは知ってるがそんなに重要なキャラじゃなさそうだし、マールやカエル、ロボ　エイラ　魔王　サイラス　グランとリオンも出ないのはクロノのタイトルにしてはあんまりじゃないか？（パレポリ軍は出ていると聞いた事がある）

ルッカはシリーズ通してのキーとなる超重要人物。
クロノ、マール、カエル、ロボ、エイラ、魔王、サイラス、グランとリオンは皆形は色々だが本人だったり縁のある人物が登場する
中にはこっそり仲間になってる奴もいる
サイラスは名前だけ登場するね

何にしても君の情報源が間違いだらけでそれ本当にクロスの事？って思う

クロスは良いゲームだった

　個人的にはトリガーやりも好きだったゲーム
　二つの世界を渡ってその違いを見たり、同一人物同士を合わせたりで楽しかったな。
　欲を言えばキャラ減らしてセリフのバリエーション増やして欲しかったったかな。
　もっと一人一人のキャラを掘り下げて欲しかった。まあ、初期構想の時点で俺の求めるのとは違ったわけだが。
　けど、総合的にはRPGトップ５に入る名作だと思う。

クロノクロスに限らず、ゲームの好き嫌いなんて誰にだってあるだろうしゲームの本当の意図なんて作者以外分からないだろう。
お前ら一々細かいよ。

ゲームは物語だよ。物語を中から覗いていく。
こんな至極当然な事を理解してれば、こんな場所で論争なんて起こらないだろうが。

物語なんて、自分が思い浮かべた所までで納得してるのに、他人に自分の思い浮かべた部分を押し付けるように説明するのはどうかと思うね。

ちなみに俺は物語が深くて面白かったと思うよ。

>ちなみに俺は物語が深くて面白かったと思うよ。

これを具体的に、より吟味して書くのが
物語の解釈であり、君の言うところの「他人に自分の思い浮かべた部分を押し付けるよう」
ことなんだがな。

ツマルと言うシステム的に作りこんでいるであろうキャラを
バグで完全に潰してる点は糞と言わざるを得ない。
しかも手塩にかけた上で解る所が余計に質が悪い。

データ引継ぎの際に出るアイテムバグも酷い。
強くてニューゲームはクロノをクロノ足らしめる要素の一つなだけにこのバグは痛すぎる（シリーズ物的に）。

こういったお粗末な点に対する怒りがクロス全体に対する批判に繋がっているとするなら、まあ理解できなくもないな。
俺も相当泣いたから（特にツマル）。

>>130
そっかぁツマル使ってなかったので気づかなかったけど・・・ルチアナもそこまでは考えてなかったんですね、ツマルで詰まｒ（ｒｙ。
記事内参照用URL :

俺としては、クロスはクロノの名を冠するに足るゲームだと思ってるよ。
トリガーのマルチエンディングがもし未来まで続いていたら？的な感じ。
恐竜人が生き残った未来・・・ラヴォスを倒せなかった未来・・・とか。
トリガーはゲームとしてすごく分かりやすかったし好きな作品、でも実は説明されてない部分とか物語もあったんだよね・・・（サラのその後とか色々）。
それを深く考察して、答えを導き出そうとしたのがクロスなんだと思う。
それゆえに難解で取っつき難さを感じたり、トリガーで自分のしたことを否定されたように感じるのかなって。
俺も最初やった時、こんなのトリガーの続編じゃねぇ！って思ってたのに、物語を進めていくとあぁそうだったのか！と思ったからね。
冷静になって客観的にみるとこれほど、前作と密接に繋がってるものもそうそう無いなと気付くとかなり面白くなるし、トリガーについても、もう一度考えさせられた。きっとクロスをやり終えた後、トリガーをやると一層のこと両作の物語に深みを与えるんじゃないかな？

アナザーのほうのフィールド曲。

タイトル:夢の岸辺に

ほめる

記事内再生用タグ:

ホームのほうのフィールド曲。

タイトル:時の草原

ほめる

記事内再生用タグ:

クロスは堀井と鳥山が抜けたせいかいかにもFF的な鬱成分・哲学チックなところが増えてて嫌い。
トリガーみたいにシノプルに「愛と勇気と希望で悪い奴やっつけました。めでたしめでたし。」でいいじゃないか。

ただのサイエンス大好きかと思いきや自責の裏返しだったルッカ
人と機械の未来に想いを馳せながらスパイ行為をし続けていたロボ
親友である亡き勇者への想いを胸に秘めたグレン
恐竜人との生存競争に勝ちとったエイラ
地獄のような日々を生き抜いたジャキ
絶望の淵へと消えたサラ

トリガーだって皆根っこに抱えるものは暗くて重いんだぜ
決して「愛と勇気と希望で悪い奴やっつけました。めでたしめでたし。」
なんて形容されるようなストーリーではない

そもそもトリガーにしろクロスにしろ、FFとは全くベクトルが異なってる。

トリガーなんて「悪い奴やっつけました。」じゃなくて
生存本能で星を喰らうラヴォスを倒すっていう、
人と人を滅ぼす生物との時空を超えた壮大な生存競争を描いている。
そこに善悪なんてものは無い。

クロスは今度はその生存競争自体を否定する存在と対峙し、
倒すのでも対話するのでもなく、音で悲しみを癒して解放する。

「愛と勇気と希望で悪い奴やっつけました。めでたしめでたし。」
・・・っていう展開こそ、FF路線なんだぜ？
そこにクロノシリーズを、ましてやトリガーをカテゴライズすることには賛同しかねる。
「愛と勇気と希望で〜」っていうのはむしろクロスが近い。
やっつけてはないがプレイヤー側の愛や希望で解決してるからな。

なににせよキッド（サラ）が君を探しに行くよと言ったシーンには泣けてきた。たとえ時や世界が違っても運命の人を探しに行くということには本当に感動したよ。なんかほんとに乱文でごめん。でも、それほどクロスが好きだということを察してくれればありがたい。

何となく最初から読んでたんだが、
>>117
いやー久しぶりに香ばしいスレだったよ、すげー笑った

そろそろ続編出してほしいなぁ・・・

>>135
堀井雄二が開発に関わってたのはプロットまでだよ。
メインシナリオは加藤正人が書き上げて個々のイベントは当時のスクウェアスタッフで作っていった。だから、堀井雄二が抜けたのはあんまり関係ないと思うな。

>>118みたいな奴がアンチの一角だと思うと真面目に議論してるのがバカらしく思えてくるね
結局のところ作品そのものの評価じゃなくて自分の思い描いてたゲームシステム・ストーリーじゃないから嫌いって言ってる奴ばっかりなんだろうな

散々既出だが「好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。」
そういった感情は元々議論で変わるようなことではない。
理由なんて無いのだから。
その自分の感性に、あらぬ正当性を主張しようとするから話がややこしくなる。

べつに118はアンチでもなんでもないと思うんだが
そもそも聞いてたのは単純な疑問だし
たたかれたりとかしてたのはあまりの情報の少なさと間違った情報それによる誤解のせいだし
なんか色々つたわってなくてあんなふうなこと言ってどっか行っちゃったけど

単に前作（トリガー）とは世界観やシステムが違うから受けつけないのなら、
「好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。」の範囲内であれば構わないと思うが、
自分に合わなかったからといって、やたら糞ゲーだのトリガーを侮辱しているゴミ作品だの言い回って貶したりとか、
または、ゲームもプレイせずに批判ありきなのはどうかと思うね。

>>118みたいに、未プレイで内容をほとんど知らないのに自分から調べようともせず、
誤った情報を用いて最初から批判一辺倒ってのは一番悪い例。

確かにやらないで批判しまくってる人は多いな
それがすべてとは言わないが

これからのスクエニの課題は、クロノクロスのように発売から十年たっても、賛否入り混じった議論が交わされるような作品が作れるかどうかだな。

クロノクロスより『CHRONO CROSS ～時の傷痕～』

タイトル:CHRONO CROSS ～時の傷痕～

ほめる

記事内再生用タグ:

>>148すげえ！乙！！

ふと思ったんだが
クロノクロスの物語のなぞってたいがいゲームの中で回収されてるはずなんだが
何で皆アルティマニア必須って言うんだろうか
いやまぁ細かい設定はアルティマニアじゃなきゃ分からないけどさ
アルティマニア持ってないけど