ニコニコ大百科

男性異性愛者が男性同性愛者のキスを目撃した場合の脳のストレス度が判明！（最新研究）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2867084?news_ref=w_latest
＞一連の実験の結果、男性同士のカップルがキスをしている画像は、ウジ虫などの気色悪い画像と同程度の高いストレスを生じさせていることが浮き彫りになったのだ。

よし、これで同性愛者が差別される理由が「科学的に」立証されたな！
配慮すべきは自分達の方だったんだ。まさに言い出しっぺの法則だな！

元々男は男同士の同性愛に対しては嫌悪感を持つ割合が高く、女性同士に対してはそこまで思わない傾向があり
女性は男同士、女同士ともに男から見る女同士くらいの割合らしいとは聞いた事があるな

>>4581
聖職者は少数の特別な存在だから尊い。それを一般化させる宗教などあり得ない。
一夫多妻はそれにあぶれた大勢の男性がかえって社会不安になるので駆逐された。それだけの事だ。

>>4582>>4587-4588
では、科学が発達した結果何が起こったか？
産めない男性も「平等に」「種無し」と嘲笑われるようになっただけだった。
それが一般人の反応なのだから、売ろうと思ったらそれに合わせた娯楽を作るに決まってる。

>>4585-4586
ダウト。産んだところで今度はどうやってそれを育てるのかという問題が付き纏う。
どうして結婚した夫婦以外の子供が「私生児」と呼ばれるのか考えてみろ。
子供を「社会のもの」と考えるからこそ夫婦揃わない家族が「平等に」差別されるんだよ。

子供を生まない人間が尊い特別な存在として見られてる時点で子育て至上主義社会観なんて破綻してるやんけ…

で、一夫多妻制が駆逐された？冗談だよね？


＞どうやってそれを育てるのかという問題

＞子供を「社会のもの」と考える
……社会のものだと考えてるなら社会が支援すればいいんじゃないすかね普通に

まぁあらゆる子供が社会のものならマイノリティ国民の子供の直接的脅威になりうる差別主義者はやっぱり減らすべき存在だということになるんですが

生物（当然ヒト含む）の今までの研究の中で、これは自分の意志だと感じる本能にも、何故“そう感じる”のか、合理的な理由（説明）が見付かっている。
人の心とは直接関係ない様式（原理,仕組み）が。

『自己の子供や孫が強烈にが愛しい』『眠い』『過去に食べたアレが食べたい』『異性の身体に欲情する,愛しい』『赤の他人よりは兄弟姉妹を助ける』等まで、殆ど。

では、『同性の存在が愛しい』という様式は、“何の為”に現在まで生き残っているのか。（単なる設計ミスなら現代までに淘汰されきっている筈とも言える。）

先ずは大もとの仕組が解れば、その上で人間としての心の議論もしやすいのではないでしょうか。

>>4591
「LGBTの理解を進めていかなけれなければならないのは言うまでもない」という本文中の記述は見なかったことにするのだから大したもの。
差別される理由が科学的に云々も何も「気持ち悪いから差別していいよね？」以上の事は何も言えてない訳ですけど、それのどこが科学なんでしょう。

>>4593
人様の性や家族のあり方に対して「石女」「種無し」「私生児」などと罵らずにいられない人がいる
→だから同性愛者含め子供を産まない･産めない人間、家族を作ろうと思わない人間は差別されて当然
という不思議な思考は一体どこから来るのか…
黒人が公共の場所を利用することを罵らずにいられない白人がいる
→だから黒人はバスに乗るのも水を飲むのもトイレに行くのも専用の場所でやらなきゃいけない、という差別を受けて当然
みたいな事をやってたン十年前のアメリカの思考まであと一歩ですよそれ。

文化的に受け入れにくい部分があるのは十分科学的だと思うがね……

一度根付いた認識は急には変えられないよ。
もしそんな簡単に思想や認知が変えられたら多分国と国の戦争なんて起きてないし宗教戦争なんかももっと起きてない。

急に変えられないことは変える努力を怠っていい理由にはならない

昔の人が平和のために奔走しなかったら、今の治安の良さは無いわけだからな

>>4594
誰も至上だとは言っていない。あくまで社会を構成する要件の一つにすぎず、その上下関係を弁えないエゴイストもまた当然に排除される。今風に言うとモンスターペアレントとか日本死ねとかだな。

一夫多妻は多くの社会で犯罪になるレベルの重大なタブーだったはずだが、君の住む所では違うんだろうか。

>>4599
昔の人が奔走した結果が同性愛差別だったりもするんだけどな。
自分だって江戸時代に衆道が実在した事ぐらいは認めてるさ。

いや妻帯しない聖職者が許されてちょっと制度いじれば子供作れる同性愛者が許されないならそれ結局子供作れるかどうかってのは同性愛者差別の原因じゃないってことですよね？
あと国の方針は差別無くそうだから「いやだいやだ差別したい！」とかわがまま言う差別主義者のほうがエゴイストじゃないか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%A4%AB%E5%A4%9A%E5%A6%BB%E5%88%B6#/media/File:Legality_of_polygamy.svg
一夫多妻制に関してはこんだけ認めてる国があるから別に多くの社会って言うほど圧倒的多数がタブーにしてるわけじゃないっすよね

社会だのなんだのわかったような顔で語る割にはこの程度のことすら思い至らないんすね

>>4600
その「上下関係」とやらは何かしら明文化されてるんですかね？「子や家族を作る人間の地位はそうでない人間のそれを上回る」的な。
そうじゃないなら「(自分は)上下関係(があると思いたいし、それを弁えない奴は差別されて当然だと思う)」というだけなのでは。

てか大元の言論からしてやばくないか?
本能からくる差別や攻撃は正当化されるべきってことになっちゃうがどんな無法地帯だよ

なんなんだ。どうにかして差別したいのかい？

単なる個々の違いなんだから、優劣の『上下』ではなく『左右（“翼”とかつかない単純な意味ね）』でしょう。ＡとＢ。

その上で、“全員”がＡだと絶滅する。対してＢだと子孫が脈々と繋がる。
さて、って話じゃない？
　

自分側の優位を示したがったり、正当化したがったり、ってのは、誰にでもある単なる人の心の性質でしょう。

多分、本当にどちらかしか生き残れない様な状況になったら、差別の優位な側でなかろうと、圧倒的少数派だろうと、正当化ができなかろうと、たとえ“悪”としてでもＢを生き残らせると思いますよ。人類の存続の為に。

わざわざ“差別”したい（優越感を持ちたい、攻撃して安心したい）人ばかりではない筈です。もっと根源的な理由なのでは。

異性愛者主義者って何で異性愛なら子供を産むはずだとか考えるのか謎。
あとその究極的な仮定持ち出して何がしたいのかも謎。

単純に次世代の社会のために子供産めないやつは要らないというなら、子供を産んでくれる人を人種民族に構わず積極的に受け入れれば？
日本人じゃなきゃ嫌だっていうなら、同性愛だろうと異性愛だろうと本人の意思と無関係に受精・妊娠させろというに等しい。

そもそも絶滅しそうなときでも子供を産まないことが悪だとも思わないけどね。そういう社会を選んでるんで。

そもそも今の技術なら同性カップル間で子供を作れる（前提の崩壊）
医療発展万歳！！！！！！！

異性愛者に喧嘩売らなきゃいいんだけどゲイマフィアとかいるし無理そうだな
なんか任天堂訴えたんだっけ

>>4608
ええ。笑い事ではなく、技術による解決はバサッと真実が明らかになるから良いですよね。

真実ってのは、ここでは“本当の動機”の事です。

例えばショウガイを差別したい人は概ね「社会の足を引っ張っている（平和な今は良いがピンチになったらどうする）」という事実を、“根拠”として使います。

“本当の動機”が本当にそれならば、技術発展によってショウガイシャがケンジョウシャを超える能力値だとなった瞬間から、今度はケンジョウを差別し始めるはずです。
そもそも「社会の足を“少しでも”引っ張るから」責めていたんですよね?? となる。
もし違うなら、その人は単に差別がしたかっただけ。

もしこれが正しければ、同性愛者が生産性を持った瞬間から、差別は止まるはず。
もし止まらなかったら、それは…、“本当の動機”が違ったという事。

>>4601
挙げられてる国、ほとんどがイスラムかアフリカの後進国だよね？
それが答えだよ。と言うか、そういう社会にも彼らなりの厳格なルールがある。決して個人が欲望の赴くままに妻帯を繰り返していいわけじゃない。

>>4607
因果関係が全く逆。社会を維持するために子供を作らなければならず、子供を作るために異性愛主義を徹底しなければならなかった。
ここで言う「社会」とは「自分達の属する集団」に等しいので、時代によってイエだったりムラだったりクニだったりする。それ以外の人がいくら増えたところでむしろ邪魔なわけだ。
お察しの通り本質的には本人の意思なんか必要無いし、行くとこ行けばそういう社会は現存してるよ。

>>4608>>4610
道徳「駄目です」
何度も言うけど、父母が揃って始めてまともな家族とされている以上、片方の性別が2人いたところで結局異常な人間が再生産されたと見做されるだけ。
それこそ昔白人がインディアンやユダヤにやってたように、国策的に親から引き離して育てていくぐらいしか「同化」の方法は無いだろうね。
それも児相が介入した家庭のその後を見る限り、限りなく低いレベルでしか安定しないだろうけど。

だいたい、養子ならまだしも人工授精したレズビアンなんてどうやってその子供の正当性を証明するんだ。不倫の托卵と構図は全く同じだぞ？昔の王族みたいに全ての施術を公開するか？
それとも某政党の党首みたいにいちいち証明書でも開示して回るのか？どうせまたプライバシーガーとか言い出すんだろ？副作用があまりにも多すぎるんだよ。

>>4612
道徳とか変わるだろ。相対的すぎる
DNA鑑定すれば済む話じゃね？今の技術なら７日で鑑定できる

あ、あの女は正式なトップじゃなかったんだっけ？どうでもいいけど。

あと、これはあくまでSF世界の思考実験止まりの話だが、仮にロボットやサイボーグの技術が生身の人間以上に発展すれば、当然それを持つ者が持たざる者より厚遇されるという見方が大勢だね。
既に幅跳びは義足でやった方が飛べるとか言われてるし、それが嵩じれば最終的には健康な肉体を捨ててでも機械化する人だって出てくるだろうさ。

実のところ衆道とかもそういう方向性だろ？男の絆（意味深）を結ぶため「女と同じく」半ば義務的にセックスする必要があると考えられた。人間が個人として自由だった時代なんて無いし、これからもおそらく無いんだよ。

要するに自然の中じゃ幸せになれない、科学の力に100％頼らなきゃ真っ当な幸せを掴めないのが同性愛者ってこと？

正当性のある子供だの同化だの差別じゃないという弁明差別を重ねまくってるとしか思えないんだけど。自覚なくそれが正しいと思っているなら同性愛以前の問題だろ...
時代錯誤な道徳やら考えを持ち出してる時点で正当性も糞もないだろうに

>>4615
半分間違ってる。他人の子でいいんなら科学に頼らずとも家族を作る事自体は容易だ。
むしろ人工物としての社会に適合できないから差別される。

>>4616
人間とは本質的に自由を縛り合って生きる動物であり、ある道徳が潰えれば次の道徳が作られるだけだ。
今日もこんな話が非難囂々だね。

＜妊娠中退＞子供のためにも卒業支援を…ＮＰＯ世話人ら発信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2876357?news_ref=w_crank

社会ってのはそういうもんだ。正当な家族以外が子孫を残して不幸を再生産されては困るんだよ。

>>4616
例えば人工授精したレズビアンの子供が本当の父親について知りたいと親に言ったら
親は子供に対して「お前は差別主義者だ」って言うのが正しいのか？

>>4611
一夫多妻制は後進国しか認めてないから後進的だとおっしゃるなら、同性婚を認める国は先進国が多いから同性婚は先進的ですね

社会のルール？なら世界人権宣言で同性婚も保障してあるから守らないとね。日本はサンフランシスコ平和条約で世界人権宣言の目的を実現するって約束しちゃってるし

>>4617
結局社会がそれを許さない論か
なんか以前から社会が許さないんじゃなくて俺が許さないぞって脅してるようにしか見えない
大体卒業支援をしてほしいって層がある程度いるから反発が来るんでしょ
それに学生が妊娠しても退学する必要のない国は割とあるし君の大好きでしょうがない社会とやらはそんな狭いもんでもないと思うが
>>4618
状況がわからんが、合わせてやればいいんじゃね？