ニコニコ大百科

一期はきれいな一本糞
二期はビチビチ下痢便

とはいえ元々が戦艦を擬人化させて架空の敵と史実の戦争やらせたらキャラの可愛さでヒットした程度の原作なわけで・・・

そもそもストーリー重視がもうギャンブル要素しかなかったのでは？

ここの記事とは全く関わってない話題なんだけどそもそも艦これの人気って大体が二次創作の人気だからな(基本的に公式のキャラとは違う性格で描かれるのがほとんど)

こんなものをやるなら陽抜でええやん論が散々繰り返されたことからもわかるように、艦これ題材でストーリー重点してもギャンブルしかないというほどの博打性は本来なかったと思うぞ

それこそ青春群像劇でもプロレスでもコメディでも日常話でも、どの方向性をとるにせよ、そこそこウケのいい最大公約数に近づけるやりようも、一期の反省を踏まえて改善する道も、そのための時間も、沢山あった

つまるところ、調理担当の味覚・志向がいずれも誰得であり、それをある程度他人向けのまともな味付けにするために必要な最低水準の技量もなかったというのが問題なのであって

原作が虚無だからこそなんだって（正しく仕上げれば）おいしくなる素材なんだけどねえ
便利素材を使ってげろまず料理出してくるあたり逆の意味ですごいわ

料理初心者がアレンジっつって変なことするのと同じってわけだ

メシマズの特徴だよね
・レシピ通りに作らない
（すでにいいノベライズやコミカライズがあるのに使わない）
・味見をしない
（顧客のニーズを分析してシナリオに反映しない）
・「オリジナルアレンジ」を加える
（ベースになるシナリオに妙な味付けをして演出を腐らせる）

レシピ通りに味見しながら変にアレンジせず作ればおいしくなるのよ
素人がゼロから始めてうまいものが出てくるわきゃねーんだわ
料理研究家やプロの料理人だってもとのレシピは尊重してるぞ

もう艦これに関して「素材は良かったのに」という幻想を持つのはやめた方がいいんじゃないか
原作者のPから離れた所で好きに作った作品の中には良いものがあったかもしれないけど
大元の原作である艦これの実力はこの程度なんよ
いつ海は何もアレンジされてない艦これ本来の姿であり、艦これの素材の味そのものだよ

シリアスな作風自体が無理とは思わないし
実際劇場版では一応それっぽくまとまってはいる
擬人化したまま史実と結びつけたり現実とリンクさせようとすると
途端に突っ込みどころが噴出して難しくなるんじゃないかな
フィクションとして振り切れるならまだやり方はあるかもしれないが…

素材は悪くなかったはずだよ
調理師(アニメスタッフ)も一応プロだし
口出ししまくったワンマンオーナーが居ただけだよ

深海棲艦を仮想米英に置いてた初期プロットが海外艦実装で崩れてるから
もう史実でやるのは難しいんだよねえ
だからそれこそウマ娘方式で史実スタートのIF展開でハッピーエンド作るか
最初から史実を無視して日常回でワンクールやるとか
そもそも学園ものにするみたいな大規模な転換をやってみるとか
やりようはいっくらでもあるんだよね
それこそ二次創作がやりつくしているのかも知れんけど
一番つまんなくなるしかない史実ベースで悲壮感()とかやっても
結果はご覧の通りになっちゃったしまあ残当

せめて脚本と構成にプロの人を据えていればこうはならんかっただろうになあ

そもそも史実再現したいのか、IFやりたいのか、脚本書いてる奴も自分がなにやりたいかよくわかってなかったんだろうね。
史実再現したけりゃ時雨が最終話まで沈んでないのおかしいし、IF展開したいなら、史実にはない機動部隊と、時雨他なぜか沈まなかった艦娘含めた第二艦隊を投入して、謎の援軍まで出したのに結果は史実通りなのもおかしい。
結局「なにしたかったのかわからん」という印象しかない。

なにより遺影の意味が解らん
ちゃんと進水から沈没までの艦齢出すような真似したから現実世界線上にあるみたいな引きをしちゃってて意味不明だし
扶桑山城は沈没せずに大破退役だから作中の描写を真としたら沈没年おかしくね？って話にもなってくるし
沈没が退役と死亡の両方の意味を持つ数字ならその数字自体に意味なくならない？って感じになってくるし
「軍部の登録が抹消された」にしてもIF展開で生き延びちゃった子らの経歴をどう扱ってるの？って話になるし

あの遺影ひとつとっても矛盾だらけだから「遺影は出さない方がよかった」って話にしかならないのよね

ほんと脚本と構成の人は作品の登場人物の経歴くらいちゃんと設定してくれって話

まあ遺影以外にも矛盾点は山ほどあるんだけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

素材は良かったって二級品以下の微妙な素材が数個転がってるだけみたいなもんだぞ
中身のない原作に脚本家の体液混ぜたらこうもなるわ

ぶっちゃけ主人公格である提督のやってる事が作戦の立案だけで基本的に作戦の説明などは艦娘がやってるから必要あるか？って存在だったな
というより元々ゲーム本編とやってる事が変わらないからモブの指揮枠に近い存在だな

公式系列に限ってもノベライズにせよコミカライズにせよ、各々のベクトルで作品としてそれなりにマトモなものが複数存在している以上、一次素材自体の質が成果物の出来をそこまで左右するレベルに酷いってわけではない筈なんだよねえ…
外部要因で頓挫した奴もあったりしたけど、大半は一応それぞれ成立してたわけだし、素材としては割と調理次第でどうとでもなる部類だと思う

まあアレだ。農家とか漁師とか猟師とかが、自分たちの手になる一次生産物をちゃんと美味く調理できるって例がよく見られるから、逆にそこでコケてる所為で素材の質が実態以上に微妙に映るとか、そういう所もあるんじゃないかなあとは（それが一番のボトルネックである故にどうしようもない感がバリ強いのはそう

組織刷新して田中外したらコンテンツにもうワンチャンあるんじゃね？ってくらいには害になってると思うよ

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ゲームやってないからあんま強く言えんが
こういうのは自分オリジナルのチームが作れるっていうのが楽しみ所さんなんじゃないの？
そこに史実を(中途半端に)ねじ込んだらその楽しみを削ぐことにしかならんのよ

ただそれをやるにはアニポケよろしく新たに設定やストーリーを作る必要があるわけで
TNKにはとても期待できん、と

>>7792
＞こういうのは自分オリジナルのチームが作れるっていうのが楽しみ所さんなんじゃないの？
最初はそうだったんだよ
イベントで札やルート固定みたいなのが始まってクソ化が加速した
ルート固定のために特定の艦種や時には特定の艦を艦隊に入れなきゃいけなくなったり
特効のために特定の艦種や時には特定の艦を艦隊にいれなきゃいけなくなったり
札のせいで出撃させる艦隊に制限がかかったり
イベントなんて特に「特定の艦隊じゃないと死ぬほど苦労する」「特定の艦隊でも結局苦労はする」だよ
通常マップでも後半になったらルート固定しなきゃ厳しいし下手したらボスマス逸れるし
「自分の艦隊を作って戦う」ができるのは通常マップの2-4くらいまでだと思う

結局はゲーム名のまま「艦隊これくしょん」で掘りをするゲームになったんだと思う
イベントで限定実装された艦を掘って図鑑を埋めるゲーム
そのイベントで掘るために普段は兵站を貯金するゲーム
廃人向けに戦果報酬があるんで兵装の図鑑埋めは一般人にはまず無理
戦果報酬で先行実装だった震電改が作れるようになるまで10年待たされるゲームだぞ怖いか？

イベントに出ず通常海域でドロップする艦娘を愛でる分にはいいんじゃないかな
課金要素も薄いし通常海域をたまに巡るくらいなら資材の自然回復分でもいけるだろ
艦娘自体はかわいいしそこに罪はない
それ以上の遊び方をしようとするなら簡悔なので苦労するだろうね

愛でる……どうやって？
戦闘以外で艦娘に対してプレイヤーが出来るアプローチなんて秘書艦にしてセクハラする程度しかなくないか？

その程度の愛で方しかできないことは公然の秘密でしょうが！！！

あとは二次創作見るときに顔と名前が一致しやすくなるとか？

良い思い出のままやらなくなることが一番の愛で方

その通常海域ですら2期になってからクソ化してるじゃないか。
レベリングのしやすさ皆無。エンジョイや一般だと
やりづらいところばっかりで7-2（7-1？）に至っては
｢先制対潜｣持ち前提ですごいやりづらい。改二育てる前に
先制対潜の値までに艦育てないといけないっていう意味のわからん構図やめろ。
1期みたく緩くまったり効率良くできる場所なんて
少なくなってんじゃん。5-4と4-3と3-2返してくんない？？
イベントだってクソほどクソ面倒なギミック積み上げてるし
最近に至っては札制限難易度関係なく宛てがってたそうじゃん。
どれだけ新規と既存ユーザーバイバイさせれば気が済むの。
好きな艦隊組んで出撃しようなんて無理だしな。好きなの組んでもまともに戦えないし、史実に忠実にして、ガチガチに装備固めてもボスに当たるかなんて結局ガチャで道中でも長いのに無駄にボス戦長いし。

（続き）アニメでテコ入れしようにもまともな出来じゃないしゲームをまともに作ってからアニメをやれ。
ストレスなくゲームさせようって気がないじゃん。
｢苦しむ時間を増やして無理矢理にでもアクティブ数をふやす｣ってことしか考えてないじゃん。
だから人減るんだわ。

あー二期なあ俺二期になってしばらくしてやめちゃったからなあ
オリョクルできなくなって萎えたんだったかな
もともとレベル上げもいいかげんでたまに出撃しちゃあ勝った負けただったし
たまにログインしたら演習やって遠征管理してオリョクルやっておわりだった
ぶっちゃけ自然回復と思い出したらやる遠征でカバーできてたとはいえ
オリョクル楽で出撃気分出せて資源も微増してまず負けないお手軽海域だったのになあ

イベントだけ出て掘るにしても多段ゲージと札でやる気失くした
結局改悪で提督やめたのが俺だ
俺みたいに改悪続きでついていけなくなった提督もいるだろう
そんなんでよく十年持ったもんだわ
どういうキャッシュフローなんだか