ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話

12001 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 12:39:10 ID: ZH28MowdSP
なんで動画削除するんだよ・・
ニコニコにはニコニコの面さがあるのに・・・
もう少しファンのこと考えてくれないかなぁ
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12002 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 13:24:44 ID: qsDmVNP5hE
この作品の推理シーンもさ、
TRPGセッションをやって、その内容をドラマチックに脚色した再現VTR動画にしている』
という建前を用いたメタ情報ありきの推理モドキだからな
それを天才キャラやらせることで「天才なら既出情報でここまで考えられますよ」と説得力を借りてるだけ
TRPGをオミットしてそのまんま商用に転用する朝霧先生はその辺り把握してないんだろうがね
なにせTRPGという建前があったからこそ成立していた意味不明な掛け合いやら表現やらにも手を加えない人だし

どうしよう、考えれば考えるほど創作論どころかTRPGに対しての理解が危ぶまれるんだけど
TRPGの知名度アップに貢献した立役者だったんですよね?
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12003 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 14:10:52 ID: k+TeUdhVQc
>>12002

知名度アップに貢献したのは、クトゥルフの呼び声のほうじゃない?
再生数見ても、あれがゆっくり実況でのTRPG動画の普及に一役買ったと思う。
TRPG動画自体はそれ以前からそこそこ数作られているから、CoCTRPG動画の普及に、あの動画が貢献したんじゃないかな。(エタったのは残念だけど)
実際、それ以前はほんと数える程度しかなかったからね。

ぶっちゃけた話、クトゥルフの呼び声でできた需要にゆっくり妖夢がうまく乗っかって再生数伸ばした感じだった。呼びのほうが更新間隔が遅かったのに対して、コンスタント投稿できてたってのも要因かな。
まあそれも途中でゆっくり劇場と化したから、TRPG普及に果たした役割はそれほど大きくない。というか、常識知らずのマンチプレイヤーを大量生産した罪の方が大きいと思う。
ゆっくり妖夢作者は、二次創作に対する意識レベルの低さも相まって、CoCTRPGを自分のためにとことん利用してあっさり捨てたってのが、はたから見てた感想
TRPGの理解度が低くて当然、というかその後の末を見れば創作者としても致命的な欠陥抱えてるとしか思えない。人の二次を含めた創作物に敬意をはらえないクリエイターには碌なのが居ないからね。

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12004 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 14:20:55 ID: mwmhQqocws
結論:に乗ることだけは上手い
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12005 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 19:23:51 ID: l5q8cTBy9u
完結させたから、クトゥルフの呼び声よりゆく妖の方がスゲーし!とか思ってたりして
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12006 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 20:30:26 ID: Xc96MqwwdO
>>12005
多分そう思ってるだろうな
実際すげーんだけどね。あの質の動画をほぼ2週間に1度のペースで延々上げ続けた根気と熱意は
しかしそれも今となって見ると、んだ自尊心と虚栄心の為せる技だったんだろうな、としか解釈できないのが悲しい
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12007 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 20:30:45 ID: lu0azmOZIy
https://twitter.com/nether136/status/284917370579996673exit

>ニコ動で連載をする場合、はじめるのは簡単で、続けるのは難しく、完結させるのは神の所業だ。
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12008 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 20:41:51 ID: 669L+Z3Z62
>>12007
わざわざツイッターで「自分はニコ動で連載を完結させたから神!」なんてしてる時点でクリエイターとして三流だよね
自信満々なように振舞ってるけど本当は酷く自分に自信がいのが丸分かり
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12009 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 21:42:33 ID: /aia8RsXfu
(基本は)一銭にもならないのにストーリー完結させるのって根気がいるでしょうね。でも、逆に言うと一銭にもならないと言うことはニコニコ創作物なんて所詮は趣味世界なわけで、自分でやりたくてやってたんじゃないんですか?って感じだけどな。

別に途中でもうやめるって言ってたとしても、継続の強制はできないわけだし。コメとかでいろいろ言うはいるだろうけど。
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12010 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 22:00:16 ID: MXENt7z1d8
不穏なタグの残る最終回、未回収の伏線動画化されていない構想、コミカライズする予定の展開etc.
まさか本人も完結したとは思ってないでしょ
そも着地点がなかったらそれは未完
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12011 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 22:05:34 ID: UJXKKgaWG2
つまりは完結させる覚悟もなくはじめて完結させたから神てことだろ
志低いねw
完走できないのは当然みたいな事いうのは大先生力が低いからだろうね
他にも仕事やりながらでも完走させた神(笑)は多いほうだよねクトゥルフ
2作品も取り掛かってる人は神以上のなんでしょうねw
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12012 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 22:17:15 ID: lu0azmOZIy
>>12007
ツイートの続き
>商業で連載する場合、完結させるのは簡単で、はじめるのが難しく、続けるのが神の所業である。

先生の理屈に当てはめると途中から商業的になったであろうゆく妖は始めるのは簡単、完結させるのも簡単なしい例だなww
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12013 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 22:44:00 ID: IR2ualvSQp
>>12012 商業の完結は簡単って多分打ち切りって意味だろうけどなwww
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12014 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:38:49 ID: EiAdU7B3Tk
なんかTwitterみてたらまるで自分は神になったように
プロだ!どう?プロって大変なんだよ?」って上から目線で何かなぁ…

最終回後の北米三合会戦見てみたかったけど多分漫画打ち切りだろうね
ついでに著作権で訴えられカフカさんのプロ人生打ち切り
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12015 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:39:48 ID: fsmYqIdba2
でもさ、商業誌だと作者完結させたくても、人気が高い場合雑誌の意向でだらだら続いてしまう場合もあるよね。
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12016 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 00:01:42 ID: k+TeUdhVQc
コメント欄にシナリオライター希望とか書いたり、会社辞めて動画作りしたり、この人は最初から就職活動的でで動画作ってるから、完結させたって結局自分の就職のためとしか見えてこないよ。
そりゃ、広げた風呂敷をどんな形であれ包むのは一仕事だし大変なことだけど、その二次創作を商業に利用したり、商業のために削除したりしてるからなんだかなーって感じ。
結局削除しちゃうんじゃ、完結させた意味ないでしょって話だし。
しかも完全版が残るならまだしも、残るのはコミカライズされた不完全版
まあ、自作自演で別アカで再アップするだけなのかも知れんが、それだとく宣伝文句にしてきた再生数が消えちゃいますよと言いたいw
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12017 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 00:06:53 ID: qsDmVNP5hE
再うpから3日たっても思うように再生数が伸びないから
13話以降は一気に消すことにしたんだろうなと邪推しちゃうね
動画は“まだ”面いと言われてたからそれにすがりたかったのかもしれん
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12018 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 00:29:44 ID: c9kR+0mXUR
時たま伏線が回収されてないって書き込みがあるけど、
TRPGだし回収されなくても問題ない気がするのは俺だけ?
あと回収されてない伏線ってあった?
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12019 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 02:01:02 ID: k+TeUdhVQc
>>12018
何を勘違いしてるか知らんが、あれはゆっくり劇場であってTRPG動画ではないよ。
内だろうと実プレイだろうと、ちゃんとTRPGの体を整えて動画作成している人に失礼だろ。
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12020 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 02:07:54 ID: Xc96MqwwdO
>>12018
取り敢えず最初に妖夢誘拐された時の「あのお方」発言
後、やらない夫がやたら北米三合会のトップを恐れてた理由
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12021 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 02:08:41 ID: oJWhYZjIdl
どうして純ニコニコ動画の範疇に押し留めておかなかったのか…何故文スト慢できなかったのか…何故だ。
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12022 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 02:36:55 ID: bzwiywqwpp
>>12020
あのお方々はコミカライズにはなかったような…見逃してたらアレだけど。まぁ多分なかったことになったんだろうな。
まぁまだあったはずの伏線をなかったことにする、ってのはいいが、三部で「Lは実はエラルド・コイルだった」みたいなワケのわからん風呂敷の広げ方したのも個人的には大いにないと思うわ。
終わりに向かうはずの最終局面で新たに伏線もなく新しい要素バンバカ詰め込んでどうするよ。
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12023 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 08:46:06 ID: il/ASwYRQZ
文ストコケたからに火がついてこうなったんじゃないかなぁ
ある意味カフカの最大の財産である動画を消しだすのは本末転倒過ぎるが
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12024 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 12:04:24 ID: tYd5gKRHlp
そこは普通プロならに火がついたんだったら、オリジナルでもっと上をそうって自分を鍛えるもんだろw
なんでそれで二次創作レベルなんて明後日の方向に燃え上がっちゃうんだw
まあその程度に落ち着いちゃうならそれが朝霧限界だろうな
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12025 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 15:48:46 ID: c9kR+0mXUR
>>12019
一応最初の方はTRPGリプレイっぽい具合だったし、
(色々疑問は残るけど途中までは)TRPGとして分類してもいいかなと思ったんだ。

何となく考えてみたけど、この動画TRPGを題材にしたドラマって認識でいいのかな?
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12026 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 16:16:42 ID: kqYeNz+raA
素直になれなくてって言うドラマツイッター成分ぐらいの認識でいいんじゃない
あのドラマツイッター押ししてたけど2話以降どなかった事にされてたし
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12027 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 16:31:42 ID: qsDmVNP5hE
TRPGいと成立しない脚本なのに、
肝心のTRPGが間違っているのがゆく妖なんだから、較対が間違ってる
TRPGであることを忘れてほしいなんて、自身のシナリオを理解してるならが折れてもけないツイートだよ
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12028 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 17:50:29 ID: c9kR+0mXUR
TRPGであることを忘れて欲しいって、
つまり思い出せばTRPGだったって解釈でいいのかな?
もはや何いってるかわからん・・・。
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12029 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 18:25:45 ID: qsDmVNP5hE
>>12027
全然違う。忘れてほしい発言は朝霧の発言だ。

・まずシナリオや展開演出はTRPGであることを前提にしている
 “そこだけ見れば”ゆく妖はTRPGを題材とした物語である
・しかし、劇中のプレイングは実際には非推奨のものが中心のトンデモ
 当初の批判は(初心者向けの懇切丁寧な動画であるという宣言とも食い違っているため)この部分に向けられた
・更に途中からゲームとしてのTRPG要素“だけ”が抜け落ちたかのような展開が続く
 これによる弊は特に漫画版に顕著
作者自身が「TRPGであることを忘れてくれればいい」とTwitter上で発言
 一方で最近になってTRPG普及に貢献したと発言する

TRPGとして見ないと成立しない脚本で、その題材たるTRPGの描写が間違っているというめちゃくちゃな作品なんだよ
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12030 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 20:02:32 ID: gGGf55Xtsz
この作品はLが出てきて、GMが想像出来る限界点を推理して解説してる時点で
こりゃだめだと思ったけど、大騒ぎになってるんだな

変な事を書くけど
1つの視点からしか書かれてない
台詞などはキャラに合わせてるけど、基本都合良く動いてるだけ
キャラPCロールプレイなどしてないし
PC力値は関係なし(ロールプレイという意味で)
大味を大味でマシマシにする
若い層には受けるが、中年には理w

という感じだったな
TRPG普及に貢献した」って台詞お断りします

TRPGクトゥルフ東方を題材にした二次創作小説
って事なら正しいと思うけどね
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