751 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 19:29:54 ID: yNvtZ2Zzts
サブちゃんに責任を負わそうとするのは止めろよ。
今おいくつだと思ってるんだよ…。
アレはあくまでもシナリオライターが、そう認識して書いてるストーリーだよ。
じゃなきゃテイオーに憧れたりしないでしょ。
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752 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 20:12:20 ID: N0v+uNkK5Z
として、その関係者として、このアニメプロットを読めば違和感く良くできてると思ったのではないかと
問題はウマ娘として、キャラクターとして、話をうまく落とし込めてないのが良くないのでは
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753 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 20:54:50 ID: /I4LnoAmys
G1を6勝もしてるのにいつまでも後ろめたい姿でいるのはちょっとモヤモヤするなぁ
アプリ版だとバカがつくほど元気で素直ななだけに良くない方でギャップを感じてしまう
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754 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 21:22:54 ID: cKzOP5ewZm
>>751
サブちゃんが言してることに対してケチをつけるのは違うんじゃないか?

ただSeason3のテーマがこれまでSeason1/2で積み重ねた部分と食あたりを起こしてる感じはある。
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755 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 22:49:14 ID: Ujculx7gUT
サブちゃんはプロット(どこまで描いた物か不明)を読んで「良かったよ」と言ってくれただけで
別に「サブちゃん線のキタサンブラック」説を肯定するようなこと言ったわけじゃないしなぁ
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756 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 23:09:11 ID: RsY1UwXC3E
サブちゃん視点という考察を否定する気はないが、そんな言われなきゃ分からんようなことをストーリーに練り込んで視聴者に察しろと言うのは、制作側の自己満足だと思うが。
だってウマ娘サブちゃんが出てくるわけじゃないんだから、分からんよそんなの。
いちいちそんなことまで深読みしなきゃいけないんか。
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757 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 23:38:03 ID: hNhKPW8S05
そりゃ大和屋暁氏みたいな本業の人なら
演歌歌手の人に言ってもそっちがいいと言うならばじゃなかろうか…
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758 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 00:42:22 ID: 4V/Fl23LQ0
>>753
育成するとイメージより根暗な子だとわかるよ
勝ってもいまいち人気出ないのを気にする(史実で1番人気をとれるまで時間がかかったことの匂わせ)しクリスマスイベントトレーナーと二人で静かな漁に行くという
盛り上げ・り切りを痩せ慢してやってるってわけじゃないんだけどね
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759 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 01:24:27 ID: ldbRFlfaGL
「衰えても騎手がどうにかした」とか「第二の仕事があるのでまだやれたけど引退した」とかウマ娘では表現できないからなぁ
バクシンオーとぶつかった時に全然踏んれてないとかは衰えと言えるのかもしれないけど
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760 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 01:28:15 ID: QRqkyQZkVR
まぁストーリーとしてテイオーのような山ありありな競走生活を描きたい、衰えに抗って有終の美を飾るストーリーにしたいってのは分かるし描けてるとは思う
ただキタサンブラックモデルにしてそれをやるのは違くないかって言われるのもしゃあないとも思う
17年の秋天キタサンブラックレースの中でも強さを見せた有名レースで思い入れ強い人も多いだろうし納得できないってのも分かるしなぁ
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761 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 01:43:03 ID: lgKkKc10Hl
なお、当の豊さんのコメント


秋天の時

武豊騎手は「パドック返し馬で最高のデキだと感じた」

https://jra.jp/datafile/seiseki/g1/akiten/result/akiten2017.htmlexit

有馬記念の時

武豊コメント
「4コーナー回る感じが去年よりも良かったので、後ろを待つことなくスパートをかけました。去年よりもが強くなっていましたからね」

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201712240012-spnavi?p=2exit

そもそも衰えた力を騎手の技巧で補ったのではく、単純にキタサンブラックの実力がすごかっただけなのだ
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762 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 01:52:20 ID: 4V/Fl23LQ0
自己肯定感が低いから人助けして周りに褒められてようやく自分の価値を実感できる感じ
だからこそ人助けには一切手を抜いていない
五等分の花嫁四葉みたいなメンタルしてるなこれだと

かつレースその物に勝つモチベは低くて周りの期待に応え喜んでもらうためにやってるから
勝っても自己評価上がらんのに負けると期待に答えられなかったと自己評価が下がる
うーんGⅠ7勝になる子に設定するメンタルではなかった気がする

>>756
を知らなければ素直に描写見て受け取る
サブちゃんの5歳末で引退予定→引退撤回→宝塚の負けでやはり引退 みたいなムーブを知ってるとそこを取り入れたのかとなる
その間の人が「知ってる・解釈したキタサンブラックと違う」というムーブをしているように見える
前2つに分類される人たちにも「それを面いと思うかは別」はいるけど、今のプレイヤーのボリュームゾーンは3番だからそこの一般的解釈から外れた話にしたのはまあ闊だったなと思う 
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763 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 02:05:17 ID: lgKkKc10Hl
仮にサブちゃんからみたキタサンブラック物語だとしてもファンの大多数はそんなふうに思ってなかったんじゃないかな
バズった例のツイートも、探し出してそう言う解釈があると喧伝したくらいで
上の豊さんですら、4歳より5歳の方が強いと太鼓判を推してるくらいだしね
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765 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 23:58:23 ID: t/TYL8sSog
4度挑んで勝てなかったグランプリを最後の最後で勝つ!くらいの素直な話が見たかったよ
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766 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 00:44:19 ID: 8GETtDTdf2
アニメはお助けキタちゃんでもなければお祭りでもないからな
ー⁈とか安眠妨害か目もなくふらふらしてるとか勝っても曇ったままで負けた相手が不憫と
アプリキタちゃん好きになった人ほどキツいだろうな
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767 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 01:41:45 ID: C9ydtoON2T
何で曇ったかとかも過程を確り描写してたら問題ないんよ
安眠妨だってデビュー前にダイヤちゃんが緊やらで落ち着かないし調子も落としてるとかで
キタちゃをなりのお助けで祭りに装飾して励ましたら悩みを吹っ切れて
嬉しかったからそのままにしてとかの話があればあんな明るい寝室に疑問も自然に見れる訳で
結局の所描写不足のままネタを足すから何これ?が積み重なるんよね
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768 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 08:27:55 ID: NjPvV0Pger
>>762
アニメだけならそう見えるのかもしれないけどアプリキタちゃんはもっと素直でいい子なのよね…
歌手お父さん子供の頃の自分が周りの人たちにされて一緒に歌って楽しい思い出があったから、みんなで楽しいことをするのが私も楽しいってタイプキャラで「自己肯定感のために人助けをする」なんてことはなくてさ

「勝ってるのに他のウマほど盛り上がらないのは自分にがないから?」っていうのも周りに楽しんでほしいからこその悩みだからさ

勝つことへ較的執着しないキャラではあるけど、逆に言えば勝ち負け以前に自分や周囲が納得できる走りをすることに対しては摯なキャラクターなのよね。アプリ版に関して言えば主人公に向いてないと思ったことはないから、アニメ版とアプリ版で片方のキタちゃんしか知らなかった層も新しくそれぞれの違いを楽しんでくれたらいいと思うな
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769 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 08:43:12 ID: C9ydtoON2T
自己肯定感低くて人助けをして自分の価値実感するってそれはもうパーマーだからね
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770 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 14:38:37 ID: UZ6aZ0V8hh
>>765
リッキーアニメ化するならそんな感じにした方がよさそうだ
最強になったにも関わらずどうしても勝てないレースがあってそれをす的な
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771 ななしのよっしん
2023/12/17(日) 03:36:51 ID: uAfS1ErE2W
キャラクターの容姿がずーっと不変だし先輩後輩の関係もよくわかんないこの世界観で引退劇をやろうというのがそもそも理があったろ
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772 ななしのよっしん
2023/12/17(日) 11:59:23 ID: C9ydtoON2T
引退ドリームシリーズがどういうものでどんな状態の者達が居るのかを確り設定しておけば良かったんだけどね
そんなのを設定もあやふやでアニメとしてもまともに描いてないのにキタちゃんピークアウトをあんなに持ってきたらそりゃ敬老会とか言われてしまうよね
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773 ななしのよっしん
2023/12/17(日) 15:20:01 ID: lgKkKc10Hl
>>761の続き


引退式の調整で坂路一本すると
調教担当の黒岩騎手は「抑えるのが大変なくらい元気いっぱいで。トモの入りもいいし、有馬記念より良くなってるかも。ホント、金杯使えますよ(笑い)」と冗談めいていました

https://twitter.com/gendai_keiba/status/948001419499520000?s=20exit

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774 ななしのよっしん
2023/12/17(日) 16:05:31 ID: MKxGVYYH42
wikiの方がアニメよりキタサンブラックというに対する熱意を感じる
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775 ななしのよっしん
2023/12/18(月) 05:55:03 ID: qzMrHrV3wc
2話でネイチャの、3話でゴルシの想いを託されて、こうして色んな人の想いを背負ってみんなのになる
そんな話が見たかった
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776 ななしのよっしん
2023/12/18(月) 07:04:16 ID: LcOAYy6z4X
公式アニメキタサンのイメ損してどうすんだよ
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777 ななしのよっしん
2023/12/18(月) 08:30:38 ID: wD6RxnS/tM
アニメキタちゃん商店のみなさんの顔色ばっかりってるのが嫌だ
庶民でみんなにされたウマってそういうことじゃねーだろ?
アプリでは描けてるのに何でこうなるんだよ
もっと自分のために走ってくれよの前にいるライバルをもっと見てくれよ
今のままじゃ「ソシテミンナノ」じゃなくて「ソシテショウテンガイノミナサンノ」だよ
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