2401 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 06:27:23 ID: remjuVX4kX
>>2391
この記事は
1. クリエイター軽視問題初版を作った思想の
2. 1.のアンチ
3. 自治系編集者

の3者がしく睨み合った結果、現状のものになった。
中途半端な覚悟バランスを崩すのはやめて欲しい。
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2402 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 06:38:37 ID: mwhs7ZyBxb
144
1357911
タイトル:1357911
Xで紹介する

2403 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 10:52:43 ID: agmUZyJnZ5
>>2401
ご意見ありがとうございます
現在のこの記事は、編集半ばで放置されている状態です。も手を付けず、未完成の内容と編集合戦の残骸が放置され、好ましくないと思います。
この記事に変更を加えることで起こるかもしれないことを理解した上で、この記事をどうにかするべきだと思います。
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2404 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 11:15:50 ID: FqInv1uFTB
地獄への道は善意で舗装されているとか言うけどね
根性が皆無で本当に何とかしたいだけなら、削除しましたへ飛ばすか運営に記事を全消ししてもらえば解決するよ?
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2405 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 13:25:27 ID: agmUZyJnZ5
>>2404
削除しましたリダイレクトするという方法もありだと思います。
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2406 削除しました
削除しました ID: WxQgyeKejw
削除しました
2407 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 14:40:43 ID: h9HW1+pMV8
議論に参加せずに差し戻しだけ要する・行うやつならそれこそ荒らしとして通報すれば良いのでは
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2408 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 19:38:11 ID: LZu3Pgp0OM
そういやここのリダイレクトに反対していた本人は違う記事では議論しに(そもそも出来ない状況になった後で)リダイレクトするとかやってたんだよなぁという事を思い出した
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2409 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 00:22:49 ID: remjuVX4kX
>>2403
3営のの妥協の産物という意味では、不全に見えたとしてもこれが完成形でもある。

>>2396
①③については、けものフレンズ2炎上事件クリエイター軽視問題だとしても一例に過ぎないし、クリエイター軽視問題ですらないというまであるので、タグとして使用されているとしても、ワイトキング(けものフレンズ2)なり、けものフレンズ2炎上事件なり、新語を用意するなり、その活動を的確に表現できる名前の記事で述べた方が良いと思う。
曖昧さ回避として冒頭にその記事への誘導を貼るのは差し支えない。
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2410 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 01:29:58 ID: FqInv1uFTB
リダイレクトを執拗に妨したのって5vCcaelrrMだね確か
「勝手に編集するな」と言ったり「コメント欄の意見は全体の意見ではない」言ったり発言が御都合主義だった
今も記事編集に勤しんでるかは不明
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2411 削除しました
削除しました ID: CgRXU5NV5G
削除しました
2412 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 18:17:04 ID: LZu3Pgp0OM
問題なんてなかった問題的な記事へ刷新出来るのであればリダイレクトよりそっちの方がいいかなとは思うが初版作成者含むけも2アンチ暴走の旨を抜きにどこまで書けるかが気になる
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2413 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 21:17:13 ID: agmUZyJnZ5
取り敢えず、リダイレクトにするか、記事を刷新するかのどちらにするかを決めたほうが良さそうですかね。
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2414 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 22:32:16 ID: remjuVX4kX
>>2413
どこにリダイレクトするかによるけど、多分反対意見は出ると思う。
個人的にはリダイレクトすることに反対まではしない。

①③による刷新については>>2409の通り。よそでやるのは構わないけどここでするのは反対。
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2415 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 23:17:38 ID: FqInv1uFTB
今んとこ現状維持が最多数なのに、頑なに選択肢に含めないの
客観的に物事が見れないんかな?
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2416 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 02:10:35 ID: QhAB+l3kwv
ソースは?
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2417 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 09:24:31 ID: BmZeF8BG38
クライアントの要望に忠実に作ってるだけなのにその要望が気に入らない消費者がクリエイターくことはクリエイター軽視扱いにならない潮がある
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2418 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 00:56:33 ID: WKS7niLzIW
松本梨香の記事からオススメ記事に表示されててまた似たような記事できてんのかよと思ったら記事名変更だったのかなるほど
で、いままでざっと追ってきたけど、いつまでもけも2アンチが騒いでて辟易してここにこなくなったけど、しばらくしてけもの関連はフェードアウトになってたんだな。
そして追ってきた中でそのころと全く同じ流れになってて少したてば繰り返すってこういうことなんかなと…
この記事の率直な感想をいうと前置きだらけで始まるまで長いなというのくらいかな…
あとは「クリエイター側の業界軽視(による「クリエイター」そのものの軽視化)」にも触れたほうがいいのでは。
最近はバズってYoutube収益化みたいな、良くも悪くも一般人アマチュアが簡単にクリエイターのお付きを与えられすぎてる。
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2419 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 01:05:14 ID: QhAB+l3kwv
何度も言われてるけど問題点各種が全て妄想の時点でこの記事に価値いんですよね
クリエイターが相場や法律を知らない!とかクリエイター馬鹿にしてんだろ、それで飯食うがなんで知らないんだよ
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2420 削除しました
削除しました ID: WxQgyeKejw
削除しました
2421 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 22:04:15 ID: SVfcFJzctv
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0448.htmlexit
>多くの経済学者が、文化的な財やサービス(注1)に関しては
>市場の失敗によって最適な資配分が実現されにくいことを認め、
>なんらかの公共政策が必要と考えている。

つまり、クリエイター依頼者・消費者のかが悪いんじゃなくて、
文化的な生産というもの自体が市場取引でうまく扱えないんじゃないの

あと、農家より加工業者や流通業者や販売業者の方が稼げると聞く
例えばピーナッツなら、落花生農家より菓子を作る業者・売る店の方がける
つまり、なぜか「生産者」がいちばん稼ぎが少ないという現象があると思う
生産者という仕事の労力や抱えるリスクは決して他業種より軽いものじゃない
やはり経済システムの問題なんじゃないか
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2422 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 13:49:27 ID: xanu3HZ1tK
アニヲタwikiに下請けいじめについての記事があるんだが、社会風刺といったニュアンスで割と化して描かれてるし企業名をあげつらうような事実の陳列は
でもクリエイター軽視も下請けいじめの一種なんだからこれぐらい記事を充実させないといかんのちゃうか
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2423 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 07:15:49 ID: Q3InlhBGj+
オズワルドクラッシュバンディクーの権利を強奪してオワコン化させた挙げ句、持ってすらいないキングコングの権利を勝手にしてドンキーコングにまで手を出したユニバーサルスタジオを忘れてはならない
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2424 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 20:22:42 ID: FqInv1uFTB
クリエイターを軽視してんのは業界より、勝手に問題だと煽る部外者なんだよなぁ

根拠や拠があれば、プロの出ことフライデーあたりが囃し立てるでしょ
歩譲って業界がクリエイターを実際に軽視してたとして、それを問題視する業界人を見たことが
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2425 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 16:50:11 ID: QhAB+l3kwv
具体例を詳細に記載し公正取引委員会の調結果を引用してるアニヲタの下請けいじめ
クリエイターでも関係者でもらがソース妄想100%で書いたこの記事
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2426 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 02:48:46 ID: kzKVJIlzIg
クリエイター軽視を問題視するのはいいんだけどさ
最近バカクリエイターテンプレ発言「金の為」「金が全て」
こういう事を身内の飲み会以外で言うのやめてくれない?
大企業社長やらが公共の場でそういう事言わない理由を考えれば分かるだろ SNS同人誌即売会のような場所でドヤ顔して言う事じゃない 同業者の評判にくから金稼ぎの邪魔なんだよ 金は大事だからこそ不用意に闊な発言出来ない 自営業なら猶更よ
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2427 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 15:55:42 ID: ssTqarlEgR
個人的に一番驚いたのは、初版製作者が小島監督名前すらロクに覚えてなかった事だな
ゲーム好きで名前を知らない人はいないレベル大御所なのに……

その程度の知識でクリエイターを語ろうなんて滸がましいにも程がある
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2428 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:03:30 ID: SIkz1xiO6R
こんなん見つけたけど、参考になるのだろうか
https://oitarondan.com/archives/12139187.htmlexit
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2429 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 19:23:34 ID: 5sje/bKUoT
製作側が出版社の未払いを告発した・・・?
初耳だけど拠あるのかな?
性が高いとか疑惑だとか曖昧なものはやめてほしいな。
なにせお金が絡むんだ。言うだけ言って放置するような真似したら信用がなくなって製作会社も危うい。
かなり古い情報だから製作側にどうなったか進捗を聞くべきでは?信じるのなら。
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2430 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 00:54:47 ID: pOR3XVY7Su
たつき監督がそういうつぶやきをした事はあるけど
委員会側は”お金は払ってるから、自分のとこにいて”って話をして
それ以降、監督がだんまりな以上オチはついてると思うけどな。

そもそも、けもフレ1期って外部から脚本呼んで書いてもらってたのに
たつき」名義に簒奪するのって本来こっちの方が
クリエイター軽視で問題視されるべき案件じゃねえの?
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