スター・ウォーズ/最後のジェダイ

601 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 00:29:52 ID: 0Co4BQ3H9G
>>597
まぁスローでそこまで文句言うは少数なのは仕方ないかね、逆に新鮮でいいって意見もあるし

でも的にはスローいことによってSWは全に創作の作り話であっても、
薄汚れたSFという革命世界観にどこかドキュメンタリックな、
いわば作品内リアリティを増す事に寄与した大事な要素だと思っててね
それが爆撃機内でいきなり始まる上に何度も繰り返される物だから
SWを見てる感覚が一気に失せちゃったんだよね
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602 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 09:55:55 ID: MBCZAPDU3L
爆撃機デザインは嫌いじゃないんだけどやっぱ紙装甲っぷりは何度理屈づけようとしても好きになれないわ。
というか紙装甲なのはまだいいとしてもTIEファイターに落とされるならともかく残骸に突されて連鎖的に撃墜って
仮に現実にあり得ることだとしても絵面的にギャグにしか見えない。
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603 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 09:59:38 ID: MBCZAPDU3L
>>592
反乱者たちに出てきたBウイングの試作
4門のレーザーを収束させて1本の高出力レーザーにする芸当もこなしてて分かりやすく高火力だったと思うけど
映画本編では活躍の描写もほとんどないしそう思うのも分からんでもない。
ただまあデザインの奇抜さとそれに対する説得力という点ではXウイングのSフォイルも大概な気もする
…というかBウイングのあれもSフォイルの一種じゃない?
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604 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 10:34:06 ID: 6mAHMOaoIT
>>600

あぁ、確かにイウォークも乗っ取っていたなぁ・・・
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605 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 14:22:42 ID: 6rILnKl+yI
>>603
Xウイングは理屈じゃいんだ理屈じゃ
Sフォルム開いたらめっちゃカッコイイだろ、カッコイイ戦闘機ってのはそりゃ強いんだよ。マクロスバルキリーみたいなもん。いいかんじの戦闘機はオーソドックスに強いと相場が決まってる
そっから何かに特化するなら、形状も相応に変えるべきかな。Yウイングはゴツくて足は遅そうだけど硬そう。A-10みたい。Aウイングは小さくて火力はなさそうだけど機動性ありそう。
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606 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 19:05:16 ID: oOcQ9kHEzg
なんだかんだ言ってそこそこ楽しめた、でもこれが特別ではない人達の物語ってたまに見かけるけど、
そういう見方したらやっぱり普通の人がでしゃばるとロクなことにならねぇな、みたいな結論に行き着きそうなんだが。もしかしてそれが狙い?
レイはどう考えてもチート気味のキャラ普通って感じしないしなぁ(それが悪いとは言わない)
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607 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 19:40:39 ID: 6rILnKl+yI
>>606
そもそもEP4はそれまで一般人やったルークがジェダイになる物語やで。
それを理解してないのかライアン・ジョンソン
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608 削除しました
削除しました ID: 7MSKpdhWmt
削除しました
609 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 20:14:35 ID: uODvGrLZZp
ベン・ケノービにジェダイ息子と言われるまでは普通農家青年だったぞ
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610 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 20:43:16 ID: 6mAHMOaoIT
ルークの場合はそもそも生まれが特別では

確かにそれをルーク自身が知ったのはオビワンが教えてくれたからだけど
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611 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 21:10:59 ID: 6rILnKl+yI
少なくとも「本人視点では」EP4最初のルーク普通少年だぞ。
それがある日出生の秘密を教えられ、不思議な力を身につけて、悪の帝国を倒すヒーローになるのがスターウォーズエピソード4だ。
この映画を見ている君も、もしかしたらルークと同じようにジェダイ騎士になれるかもしれない、というを見させてくれる作品な訳だ
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612 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 21:18:33 ID: 6mAHMOaoIT
Ep9ではローズ姉貴ライトセーバーを手に大活躍する可性が・・・?

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613 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 21:20:04 ID: BrCa9iJKuN
エピソード4が普通少年物語かは視聴者エピソード3までを先に見てるかで変わるな。
見てなければ普通少年、見ていれば英雄息子物語だ。
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614 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 21:30:29 ID: 7MSKpdhWmt
>>611
その手の「英雄の血を引く者」が伝説を体現する英雄物語ってものは王道ではあるけど
結局は限られた血統にのみ許された閉塞的な物語でもある
最後のジェダイでその血統やジェダイそのものを否定して閉塞感を破壊したかったのはわかる
それが面いかは別として
>>612
冗談抜きでありえる
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615 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 21:38:00 ID: p5fpQTJqej
古い伝統壊して新しいことやりたかったら
オリジナル作品でやってくれと
ルークソロクソみたいな退場させてまでやらんでくれ
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616 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 22:54:10 ID: cYRCnLpR1q
それだと金にならないから(直球)

別に金のためにやればいいんだけど、面ければね
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617 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 03:34:28 ID: 3pi9eNXb4X
血統義否定するためにルークの人格否定か
まあこれだけの事をしたんだからエピソード9は歴代最高傑作なんやろなぁ
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618 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 08:00:18 ID: WV3HJ4nwv6
そもそも主人公が何故特別な血統だったり特別な出自だったりするのかって
主人公というキャラバックボーンを語りやすいからなんだよね
過去主人公に何があったのか、主人公が巻き込まれてる因縁はなんなのか
そう言うキャラクター性を膨らませやすい話を展開していくと「実は主人公の生まれそのものに特別な事情があった」ってことになりやすいだけ
単に「優良血統じゃないと主人公にはなれません。凡人は死ぬまで凡人です」って言う差別がしたいのではない
だからこそ主人公が実は凄い血統という展開は王道になりえたわけで

そしてそんな王道を何も考えずに逆張りした結果レイとかいうよくわかんない主人公が生まれる
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619 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 09:12:39 ID: 6mAHMOaoIT
>>618
「レイとかいうよくわかんない主人公

いまだに大百科にレイの項ないからな
EP2やEP5時点でのアナキンルークべて分かってることが少ないからだろうか
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620 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 09:20:27 ID: xY0KyeS+yV
フィン君もないやん
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621 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 09:23:08 ID: 6mAHMOaoIT
続三部作で項があるのベンくんだけだな

やっぱり血統キャラじゃないか・・・
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622 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 09:47:30 ID: ibTvlMDNgj
ep7時点ではどのキャラも話を膨らませる土台はあったけどね
ep8でそんなもんねえよ、とぶん投げたりを落としたりで終わったが
カイロ・レンだけは設定や描写が恵まれてるけど悪役としても敵役としても微妙過ぎる、黒幕ポジションスノークは絶対必要だったと思う
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623 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 00:16:21 ID: 3I89+51ANW
何も考えず王道逆張り鉄血うっ、頭が
コレもそうだけどピンチや負けを演出する時に負ける側を要介護が必要なレベルまで知低下させるってマジ何なの?素人趣味でやってるなろう作品とかなら楽だからでまぁ納得できるけど
金貰って仕事してるプロがやっていい事じゃないよね?
『こんなんでお金貰えるんやから楽な商売ですわ』アニメポプテピピックで出てきた台詞だけどこれに尽きる
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624 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 00:29:29 ID: niCIKheKl5
>>612,614
次作も監督ライアン君だったら有り得るだろうが今回の不評っぷりを見るに続投はまず0だろうな
よっぽどディズニー馬鹿でない限りは

メイン以外のキャラにスポットを集中的に当てたり駄なシーン入れたりするところが某カードゲームアニメを彷彿させる
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625 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 09:10:54 ID: 6mAHMOaoIT
>>624
そもそもシークエルポリコレ全開にしたのはよっぽど馬鹿ディズニーではなかろうか・・・?
って考えるとこえぇわ

9の最初のあらすじで殺しておいてほしい
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626 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 21:39:59 ID: 3L7nrjWR3M
今作で個人的に好きなシーン
オープニングのポーのXウィング無双
・まさかのマスターヨーダ登場
・レイとカイロ・レンの共闘シーン
かな

それ以外は「うーん・・・」って感じかな
ルークにしてもマーク・ハミル氏が不満に思うのも理はないかと

駄作と言うつもりはないけどシリーズの中では正直微妙
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627 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 01:17:28 ID: 5FmRIgsZFM
>>623
レイなんかまんま駄ななろう主人公みたいなもんだしなぁ
三日月に、チートっぷりスマホ太郎にして性格だけかばんちゃんにしたようなもんだろアレ
そもそも映画二作品分主人公やってわかった事が「フォースとライトセーバー使える、いい人、に捨てられた」ぐらいなのってどうよ
肝心のルークとの修行葉っぱで弄くられたのと幻覚みただけだし
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628 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 01:55:02 ID: cYRCnLpR1q
レイはなんかよく分からんけど異常に強いからな、大抵の作品では強い理由として
特殊な一族の出身だったとかすごい人物だったとかなんだけど
普通の人で単にを生んだだけとか言われてもいまいちしっくりこない

逆にスカイウォーカーのはずのレン君はどうもパッとしない
ルークがなんであんなにビビってたのかレベル
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629 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 03:21:55 ID: TSdlZ1yQmi
別作品で申し訳いけっが
一般出身のキャラだとダイの大冒険ポップっていいキャラだったよね
普通故のがあったし、普通だから言える台詞があったから
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630 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 03:22:44 ID: 7MSKpdhWmt
血統とか伝統とか台しにしてみんなのスターウォーズ()にしたいんだろって話を少し前のレスでしてるんだが
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