7111 ななしのよっしん
2022/09/25(日) 20:49:57 ID: ECx/9vvP5M
古い方がどう新しい方がどうじゃなくて
単純にその時の制作IS全体、ならびに彼らを取り巻く環境によって良くなったり悪くなったりするのでは?

例えとして適切かわからないけど、例えば13作中5作という古過ぎもしないしかと言って新しくもないトラキアが理不尽の塊だったりするわけでしょう
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7112 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 05:25:41 ID: 0HCmD/f7cZ
>>7111
トラキアは十分古いと思うが(23年前)
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7113 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 05:31:36 ID: H1Kb8WqcnC
シナリオはともかく、バランス面でSFC以前の作品を持ち上げるのは流石思い出補正(かポジショントーク)でしかないと思うが
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7114 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 01:40:23 ID: ECx/9vvP5M
>>7112
どっこい、ファイアーエムブレム歴史は32年なので
ちょうど3分の1が経過したぐらいで、意外とそこまで古くないんすよトラキア

「23年前」と書くと途端に古そうに見えるけど
それを言うなら封印の剣蒼炎の軌跡も20年前、17年前であって大して変わらないという
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7115 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 01:46:15 ID: ESCpK5yuf3
いやFE歴史がどうとかじゃなくて単純にゲーム歴史としてはもう参考にならないレベルの旧やで・・・悪い点が立ちすぎてて言葉が出ない程度には旧
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7116 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 06:17:39 ID: RlC8arbT5E
SFCゲームなんて問答用で「古いゲーム」だろFE歴史とか関係ねーよ
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7117 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 07:43:38 ID: Mmsbgaedw1
歴史の2/3過去地点って、それ十分古い部類じゃねーか
5年程度が大差ないって、学生なら入学卒業をまたぐレベル環境変化じゃねーか
時間の感覚どうなってんだよ
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7118 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 21:03:30 ID: ECx/9vvP5M
そこまでかなくても
自分も言った後で「言い方を間違えた」とは思ったけど

結局言いたいのは「古いから理不尽」「最近のは劣化してる」っていうネットでありがち(でここでも飛び出すことがある)意見ってどっちも極端じゃねってことです
このあたりをうまいこと説明しようとして、古いFEだけどSFC時代単体で見ると最後発のトラキアを例に出したわけ
失敗しちゃったけど
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7119 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 21:17:20 ID: yI0H7prZLO
今も昔もシナリオは二の次でキャラゲーだったような気もするがね。
ゲームシナリオなんてめる人はそんなに多くないと思う。
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7120 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 21:31:38 ID: AaI84b87Qu
ゲームシナリオめてる人いないってマジで言ってる?
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7121 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 12:17:38 ID: ndJxTxZINW
としてはゲーム性>シナリオだな。欲を言えば両方欲しいけどIfといい風花といい毎回どっちか犠牲になるからな
ゲーム部分がつまらないと周回する気が起きない
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7122 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 00:05:12 ID: yI0H7prZLO
覚醒以降の売り上げ
これが全てを物語っている。
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7123 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 00:22:17 ID: w2o8G34mD4
章と章の幕間のやりとりはもうちょっと淡にして欲しい感ある
新紋章とかエコーズとかちゃんと軍議してる感あってよかった。
風花雪月は広いエリア駆け回って会話回収したり末にならないと
ストーリー進まないから敵側も気すぎるしその辺イマイチだった
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7124 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 16:14:16 ID: 8urdN9sMyy
FEって覚醒から育成要素とか強まって新旧の切り替わったみたいな感じだけど
実は一番異色なのってガッツRPG的な作りになってる外伝(エコーズ)だと思うし戦も章進行ではあるもののだいぶ特殊な感じだし実は昔からちょくちょく変わってるのよね

風花の散策のショートカットは「スキップ出来る」じゃなくて「メニューから実行(付近に飛ぶとかじゃなくて直接)」だろ……とは思う
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7125 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 19:28:39 ID: nesgCzbqGg
ファイアーエムブレムシナリオの酷さを見てると、日本人らしいなあと思ってしまう
日本人論理的思考が苦手だから、シナリオ制作理論をろくに構築してこなかったのだろう
クラシック音楽から分かるように、欧人は理論力が高い
それゆえに、シナリオにおいても理論を構築し洗練させてきたのだろう
ファイアーエムブレムシナリオは、描きたい場面が先にあってそれに繋がるように話を進めてるように見える
だから、チグハグでぶれぶれな印を受ける
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7126 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 19:32:41 ID: QJanRaCHrB
まあご都合主義でしか展開できない洋ゲーべたらシナリオが良すぎて海外厨くんは嫉妬しちゃうよな
わかるわかる
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7127 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 20:35:36 ID: QJanRaCHrB
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7128 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 21:28:22 ID: yI0H7prZLO
ゲームシナリオなんてのはライトユーザーは気にしないよ。
そもそもファイアーエムブレムシナリオを気にするゲームではないし、シナリオを気にするのは懐古厨暇人だけだよ。
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7130 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 23:45:05 ID: Vh1Q5b8jgX
まあ実際、シナリオよりもキャラに力を入れるべきなんだろう
シナリオに力を入れた結果がろくなことになっていないタイトルもあるし
年表とか作っても一番はキャラの魅力が重要だ
逆にキャラクターさえ魅力的ならストーリー々でもセーフ

正義の反対は別の正義とか言ってるらもいるけれども
FEキャラの場合は自分の行動が間違っていると自覚してても貫くもいるし
そういう信念に基づいて動く魅力的なキャラが一番重要なのではないか
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7131 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 01:17:00 ID: MH5EZ5sCJS
キャラクターの設定や支援会話も一歩間違えると悲惨だからな…

クロムへの片思いばかり延々と擦られティアモ
アーダンのようなネタ需要を狙おうとして見事に失敗したカラム
・ふざけたビジュアル、ふざけた絶滅連呼、ユニットもふざけてる三重シャンブレー
・自分のことをアイクの子孫と思い込んでいるぽっと出パリス
・とにかく男に突っかかるカザハナセレナ
・力のリンカ、技のカゲロウなのに実際は逆の成長率
・そもそも支援Sで婚約する仕様でAまでとの温度差しすぎた
・そもそも支援相手が少ない=キャラの掘り下げが少ない人たち
特にスミアはその煽りを喰らい顰蹙を買う結果にすらなった

覚醒ifかれがちなのは上のような極端な事例が多かったからだろうし
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7132 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 01:23:38 ID: MH5EZ5sCJS
とにかく男に突っかかるにデジェルを入れてなかったわ
いずれにせよエンゲージではそんな可哀そうな人たちが出てこないといいね
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7134 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 02:49:50 ID: d998J62m/P
も何も覚醒移行の売上が全てでしょう?
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7135 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 04:24:34 ID: nesgCzbqGg
>>7126
シナリオを改善してほしいから書いただけなのに、なぜそのように海外厨レッテルを貼って人身攻撃を行うのか
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7136 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 04:31:18 ID: B6gWDK+PmJ
任天堂看板作品で毎回主人公が代わる(スマブラに人数出やすい)のはこれかポケモンくらいだからな
リンクは厳密には別人とはいえ
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7137 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 04:33:39 ID: Y1zuJHNIJn
ソシャゲを見ると、FEHは総合売り上げでポケモンGOを除いた任天堂ソシャゲではダントツ1位なくらいには稼いでる
今年は下がってるが去年までの年ごとの売り上げはポケマスより高い
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7138 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 07:55:48 ID: SMwWCkUxjp
>>7135
具体性のない曖昧な理論や言葉で日本人は駄で欧人は良いなんてするなら海外厨と言われて当然だろうに

あとシナリオを改善してほしいだけなんて言ってるけど>>7125からは改善してほしいだなんて気持ちはちっとも読み取れんぞ
ただ改善という言葉を使って自分の正当化したいだけとしか思えないよ
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7139 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 08:01:50 ID: T3aLw9K/ri
>>7130
昔は良かったは大概内補正と妄想だしな
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7140 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 12:17:57 ID: NkwHXf+FZh
>>7130
シナリオにおけるキャラクターの言動も、そのキャラの魅力に関わる大事な要素だと思うんだが。
それにシナリオによってキャラの魅力が台しにされたと感じることもある。
実際ifやった時は暗編のストーリーのせいで主人公と暗兄弟を嫌いになりそうなほどだった。

>>7134
そうだね。覚醒ifより風花雪月の方が売れてることが全てを語ってるね。
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