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http://s.ameblo.jp/dragonbird-z/entry-11702853884.html

「戦闘力たったの５」の雑魚って、緑だったんだ。初めて知った。

>>27
俺も超悟空やフリーザＭＡＸの戦闘力が1億超えとかアホかと思ったけど、それ以上に初期悟空の戦闘力が10なのもアホかと思ったんでｗ
ゴミの2倍しかないとか。
まあ、その通り軽いノリで適当に作ったんだろうな。
戦闘力の概念が無い無印はいいとして、サイヤ～ナメックまでの戦闘力は上記の超悟空とフリーザＭＡＸ除けばまあ、納得できる。
俺の中ではやはりカードダスの戦闘力かゲームの戦闘力が公式かな。
超悟空750万　フリーザ　手加減300万　ＭＡＸ600万
が一番しっくりくる。

フリーザと悟空の戦闘力が億超えを否定する人って
・ネイルと同化したピッコロ
・第3形態フリーザ
・デンデ治療後ベジータ
・ウォーミングアップ悟空
・地上戦悟空
とかってどのぐらいで考えてるの？
煽りとかじゃなくまじめに億超えを否定する人って大体超悟空とフリーザ50％と100％だけしか数字ださなくて間の推移を説明してる人ってほとんど見ないんだけど。

そうだなぁ
とりあえず第二形態の時のフリーザの台詞
「戦闘力にしたら100万以上は確実か」というものから、第二まではこのくらいだと言うのは明らかだからここから推測するか
その後の流れから
フリーザ3＞ネイル同化ピッコロ＞全力フリーザ2＞ネイル同化・重装備ピッコロ＞フリーザ2（100万以上）
だな
悟飯もこの段階でおそらくピッコロ並みの戦闘力を少なくとも一時的には出している
原作の情報はこのくらいだけど、フリーザ3は1と2の間の差（＝50万）を考えると150万
全力2が120～30万くらいだと仮定するなら、差も70～80万くらいになって、200万程度だろうか
後者の仮定だとピッコロは140～150くらい、悟飯も一時的にはそのくらいか、200万に肉薄するくらい
適当だがフリーザ3にも後者と同じ80万を足した280万を超えるくらいがおそらくべジータの戦闘力じゃないかな
べジータがフリーザに勝てると踏んだところからそのくらいだと仮定する
でウォーミングアップのフリーザが、どんどん適当になってくが、そのべジータが絶望するくらい、400万くらいにしとくか
悟空もこの時点では界王拳の倍率不明で400万くらい
ウォーミングアップを終えた悟空を500万、10倍界王拳悟空を600万（素悟空60万）とする
10倍界王拳を超える50%フリーザが800万、100%フリーザがここから1600万
20倍界王拳悟空が1200万で一時的に50%を大きく超えて、フリーザびびる
超悟空はフリーザ100%をせいぜいわずかに上回るくらい（80%のフリーザでも超悟空を吹っ飛ばせる・100%のフリーザはむしろ優勢ですらあった）
んで、超悟空1650万・フリーザ1600万）
適当すぎるがまあこんなもんだろうか、戦闘力は少しの差でも結構結果に出るから、もっと間は狭いかもしれん

>>34
記憶違いがあるようだけどフリーザが超悟空を吹っ飛ばしたのは70％。
おまけに70%で悟空に対して「今のは全力じゃないぞ、70%ほどかな」って自慢げに言ってたはずだけど1600万じゃあ70%で1120万で悟空の20倍界王拳にも届いてないから低く考えるにしてももうちょっとフリーザが高いか悟空を低くしないとおかしいと思う。
また素の悟空がベジータよりこれだけ低いとベジータが超化した後のバランスが無茶苦茶になると思うのだけど。

20倍界王拳で5割のフリーザと互角くらいだから超化50倍は妥当

当時ＤＢ読者のちびっこに「わたしの戦闘力は53万です・・」発言で、目玉が飛び出し、顎がはずれ、小便ちびって、「悟空オワタスレ建てた」「ドラゴンボールＢＡＤＥＮＤ確定スレ設立」等が起きてたのに、1億ってぶっ飛びすぎで突っ込まずにはいられないからな。

ギニュー悟空がベジータから受けたダメージは瀕死て程じゃなく、復活パワーアップが適用されなかったと考えて、フリーザ戦の悟空は18万のまま。
フリーザ戦到着の時点で10倍界王拳発動で180万。
お遊び感覚で撃ったフリーザのビームを200万くらいとしたら、あのビームをはじく事は出来るはず。
20倍界王拳かめはめ波で360万。
手加減フリーザ300万の60万オーバー分のダメージが痛かったぞ。
超サイヤ人には界王拳はリセットされるから、18万からの50倍で900万。
でもこれだとフリーザＭＡＸの600万より断然上で、多少戦えてたのが矛盾するから、40倍くらいにして720万くらいがしっくりくるかな。
1億超えあまり好きじゃ無い俺の考えはこれ。
この辺の戦闘力とか超サイヤ人は50倍とか鳥山明が言ったわけじゃ無いよね？
もし言ってるんなら、1億越えを飲むしかないけど。

>>37
少なくともフリーザ戦の悟空に復活パワーアップは明らかに働いてる。
「どんどん力があふれてくる、今がほとんど限界だと思ったのに」
って言ってるしクリリンやベジータもさっきまでの悟空(カカロット)じゃないって感じてるのに復活パワーアップしてないのはどう考えてもおかしい。
後界王拳に関しても天津飯と界王様の会話以前に10倍を使ってるのは確実だけどその前に
・ウォーミングアップで本気なんか全然出してないと言うフリーザの発言に対する「オラもだ」発言及びはたから見ていたピッコロの見立て
・本気を出すと言った地上戦後にまだかなりの力を隠していると言うフリーザの指摘
があるしやっぱり最初から10倍を使ってるのはおかしいと思う。
それに低く考えるとどうしてもベジータとの差が大きく開いてベジータも超サイヤ人になった後のパワーバランスがおかしくなると思うんだけどその辺はどうなの？

作者が作品の中で表現した、一次資料をよく見ようとせず、
集英社が子供を喜ばすために後付けした戦闘力を盲信する、戦闘力厨って気の毒だわ。

劇中の戦闘力はフリーザが自称した１００万以上で終わり。
「界王拳の２倍以下は１倍だけどそれって戦闘力は何倍なのか？」
を数式で表す事は出来ない超低学歴のクズ。ほんと子供騙しだ。

悟飯はリクームに首を折られた後に仙豆でパワーアップした？してないよね？
回復で大幅にパワーアップするかしないかは、
その後の展開に必要か否か、を基準にしてる。「必ず」という事ではない。
描写をよく見ろ。設定ごっこで遊ぶな。作者が泣いてるぜ。

チート能力持ってるキャラとか居るから戦闘力も当てにならないような

>>39
グルド戦で「1万を超えた」程度だった悟飯は悟空の体のギニューとの戦いで2万3000の気功波をガードしてへなちょこ扱いしてるしフリーザとの戦闘開始時にベジータにぐんぐん腕を上げてると言われてるけどそれでもパワーアップしてないの？
そっちこそ原作読んできた方が良いんじゃない？

>>39
>>41
の意見に付け足せばジースを倒したベジータは悟飯たちがギニューを倒してないのを見て「まだギニューを片付けてなかったのか、外見がカカロットなんで思い切って攻められんようだな」
って言ってる。この発言からしてギニューと戦ったときの悟飯は2万3000をその気になれば余裕を持って倒せると読める。
仮に>>39の言うように悟飯が強くなってないなら1万を超えた程度のままだけどそれなら2万3000に勝てないことでベジータが酷評はしないだろ。
悟空(戦闘力8000以上が戦闘力を界王拳で2倍にした)vsベジータ(1万8000)
ザーボン(1万8000の頃のベジータよりは強い)vsベジータ(2万4000)
を見る限りグルド戦の1万を超えた程度じゃ2万3000をへなちょこ扱いどころか善戦も出来んよ。
インフレ視点を馬鹿にしたいあまりに描写を見ろって言ってるあんたが描写読めてないわ。

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戦闘力が明らかに対数的なのに線形で表されてるのは、スカウター設計時にフリーザの強さを誇示できるようにしたという妄想
まあぶっちゃけメタな事言うと戦闘力を設定した人間の数値感覚が対数的なだけだがｗ

初期の悟空が１０初期のチャオズが９０らしいが、初期の悟空でもチャオズなら楽勝だと思うんだよな。
ただ超能力はやっかいなので、特殊能力も戦闘力に加算されるぽい。
超能力入れても大した戦闘力じゃ無いグルドはもしかしたら超能力使えなかったら、無印キャラでも勝てるんじゃないか？
桃白白なら圧勝だと思うぞ。

戦闘力と超能力は別でしょ、餃子だってどどん波みたいに気の技は使えるし

グルドは素の戦闘力が1万くらいで他の特戦隊や当時のクリリン達から見れば大したことなかったけど超能力が思いの外脅威だったって話だ

>>46
超能力なしでナッパ倒せるってすごいな・・・
というかバーダックに匹敵って・・・
全然イメージできないなｗ

グルドも強さが良く分からんキャラだよな。
ゲームでは１９０００だったり、２５００だったり。
４７の言う通り、グルドがナッパ以上だったり、初期ベジータに匹敵するとか
想像出来んわ。
アニメでは過去の回想でベジータに恐れを抱かず、真正面から喧嘩しようとしてたし、それなりに強いのかな？

途中から数値が増えるだけで大して変わらんというか
設定と戦闘力値「だけ」がインフレしてったのが残念といえば残念

地球を戦いの舞台にしてるからスケールがいつまでもサイヤ人編のまんま
作者がフリーザ編が一番破壊表現に力を入れてたから、その敵達が一番強く見えてしまう。

数値通りの表現をしたら、エネルギーの余波だけで
地球がぶっ壊れて戦闘継続不能ってことになりかねんしな。

魔人ブウ戦の時に悟空とベジータが合体してたけどあれで戦闘力いくらくらいになるんだろう

戦闘力10くらいあれば人生楽しそう

ランチェスターの法則（軍の戦闘力＝武器性能×兵員数の２乗）みたいに２乗されてるんじゃね？
とかテキトーなこと言ってみる

戦闘力＝気の利用効率×利用可能な気の量の２乗

ダーブラの戦闘力って250億もあるし、余裕で宇宙全域を支配できそうだな。
フリーザがでくわしていたら速攻で倒せるな。

フリーザ一族は最強(宇宙最強とは言ってない)

スカウターの時代はフリーザで終っているのにみんないつまでも戦闘力で語りすぎ

もう人造人間編以降あいつより強い弱い、もしくはデカイ気くらいしか言わないからね。
その時も数値で表現してたらアホらしい数字になってただろうな。
兆やら京みたいな数値が出てきたらかえって安っぽい
ここの検証は好きだけどね

魔人ブウか、どんなスゴい奴かと思えばやはりこんな程度の戦闘力数か
byベジータ

ベジータにフリーザ戦以降のやつらの強さも数値化してほしいぜ

>>53
それだけあれば銃で撃たれても死なないもんな