151 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 06:17:21 ID: WIWxcrVkWI
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152 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 06:43:38 ID: eRVajhCXhc
中世レベルだと基本的に敵地のを襲って食料確保だと思う
補給部隊とは敵地の拠点にして収奪、それを前線に運ぶ部隊なんじゃないかな

自領から持ってくるのは2~3日分の弁当くらいで、それ以上の自領からの補給は基本理だと思う
自領から全て補給するとなると、中世レベルの生産力だとそれだけで自領が滅びそうな気がする

だから敵地から収奪するんだろうけど、それで進軍行路にあるは壊滅していく
もっともこの作品では砂漠化が戦争の理由になっているので、途中に食料があるがないのかもしれない
そう考えると敵も悲壮な覚悟で自領から食料を運んでいるのかもしれない

戦えば戦うほど自領は滅びていくけど、戦わないといずれ確実に砂漠化で滅びる
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153 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 16:54:57 ID: CK3wAkNZ9c
大日本帝国海軍さえ敵の補給部隊より戦闘部隊くを是にしていたぞ。第一次ソロモン海戦は好例。
まあ、逆に自分たちの補給団が潜水艦に酷くやられていた。
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154 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 17:00:35 ID: CK3wAkNZ9c
>>152
まあ、戦国時代兵站組織の重要性を理解していたのは豊臣秀吉だけとよく言われる。
他の大名は基本的に略奪頼りで長期戦を戦う力はなかったという。

>>153おまけ
>>sm22657346exit_nicovideo

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155 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 21:55:10 ID: XGer8Fkq9z
戦争の事を学ぶスレと聞いて飛んで来ました
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156 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 21:55:54 ID: CK3wAkNZ9c
話を戻すと実際>>147が言った通り、
歴史上意外に補給部隊が軽視されていて、大日本帝国海軍大日本帝国陸軍さえその節があって敗北した。
後方部隊を狙うゲリラコマンド戦術は20世紀までにはそれほど重視されてなかった、よく言えば弱者の兵法やクレバーだが、昔もよく卑怯批判される。
まあ、とにかく悪の組織らしくていいじゃないか?
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157 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 22:00:57 ID: CK3wAkNZ9c
まあ、実際原作漫画を見る限り、地球ヒーローたち(あと最高幹部)も伊達じゃなく本当にアメコミニチアサレベルの強さを誇る。
性格こそ小悪党だがそのヒーロー達と長年に渡って戦った六号と他の戦闘員怪人達は実際戦争プロだ。
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158 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 00:14:46 ID: Jf6IIzcA7e
>>148でも書いたけど、アニオリ
将校「補給部隊を狙って何の意味がある」⇒六号が説明してあげる
って会話があって、なんでそれすら分からねぇんだよってツッコミが出てるのね
大日本帝国海軍大日本帝国陸軍に補給部隊くことの意義すら分からん将校がどれだけいたの?
補給部隊が攻撃されたらまずいと分からないのに護衛艦つけたりしないよね?
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159 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 13:38:28 ID: CK3wAkNZ9c
>>158
>>154動画も説明したが、戦争前半には実際あまり出さなかった、護衛艦
1943年に入ってアメリカ海軍が本気を出した後に
さすがに増員したが性も数も絶望的に不足で日本運は1944年でほぼ壊滅された。
太平洋戦争における喪失商と戦員数の推移
http://honkawa2.sakura.ne.jp/images2/6807.gifexit

陸軍陸軍ガダルカナル島ニューギニアインパール作戦などをやらかしたため餓死者を多数出した。
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160 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 13:55:14 ID: CK3wAkNZ9c
まあ、原作を見る限り、よくも悪くも中世近世論理観をもつ現地人とべれば、
キサラギは現代の悪の秘密結社で、倫理もくそもなく何でもありの現代戦術を駆使している。現地人からの倫理制約は実際外付け良心装置として機していて、バランスを取っている。
とはいえは例外であのブラック化した元
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161 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 01:28:31 ID: o124U15I9H
現地人はあくまで現地の倫理だからキサラギとの善悪の認識の齬が面い(ある施設を見ながら)

老兵スカート女性練習しているのを見ると最近大敗して慌てて徴兵したんじゃないかな
経験豊富指揮官根こそぎ失って、スノウは実は野戦経験いまま駆り出されたのかもとか擁護言ってみる

ところでキサラギVS地球ヒーローの話見たい…見たくない?戦とか絶対面そう
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162 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 02:39:28 ID: Jf6IIzcA7e
>>159
違う、そうじゃない
補給部隊が何をする部隊なのか、分からない将校は当然いないよね?
その上で、その部隊をせん滅するとどんな効果が期待できるか見当もつかないってバッカじゃねーのって言ってんの
「軽視」ってのは、補給部隊く/守るメリットより、他の選択肢メリットを優先したってことであって、そのメリット自体が分からん理由にはならんのよ
護衛艦の話も、どれだけ出したかじゃなくて、出す選択肢がある時点で守る意義が分かってるはずでしょってこと

チカレタ・・・
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163 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 05:52:03 ID: eRVajhCXhc
そりゃあ現代では補給部隊を攻撃することには意味があるだろうけど、
中世だと補給部隊が(自領土のから)補給できてるという時点で手遅れというか…

それを防ぐために焦土作戦というのがあって、自ら自領土のを焼き払うという
まあこの作品だと途中にがないとかで自から補給してる可性もあるんだろうけど
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164 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 09:03:58 ID: Jf6IIzcA7e
手遅れってどういうこと?
補給部隊の起点がどこだろうと、それを断てば的地の運営に支障が出るのは変わらんが…
制圧した土地から補給できようが、それが前線に届かなければ困るでしょ?

補給部隊って概念があって、それをせん滅したって報告を受けて「何の意味がある?」はその的を理解していないバカか、その的が達成できなければどう困るのか考えつかないバカのどっちかじゃん
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165 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 10:03:10 ID: OBBqvU3+mg
人類は長い歴史、闘争を繰り返してたわけだが
史実から言えば基本的にバカなのよね

兵法を理解した実践できた名将はレアケースだが
有名にはなるのでそれが当然みたく感じるけど
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166 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 19:08:11 ID: Um0j0UmAQi
そもそもアニオリセリフだから突っ込んでもしょうがないっての
原作だと負けてる理由や補給部隊狙わなかったのもだいたいあのせいなんだろうなってネタバレあるしさぁ
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167 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 22:28:52 ID: Jf6IIzcA7e
アニメの演出が酷いねって話だからね、仕方ないね
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168 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 03:15:26 ID: WIWxcrVkWI
演出になれない脚本も書けない人間が演出に文句か
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169 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 05:27:22 ID: OBBqvU3+mg
このすばカットするのもアニオリ追加も
わりかし丁寧にやってる印あるだけにな
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170 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 15:26:09 ID: SeXxeJPV7z
>>168
その理論は頭悪すぎるからNG
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171 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 00:10:06 ID: 5QdKCz9sY/
アリスさんはこのすばにはいなかったタイプヒロインタイプで、なかなか良い
クール、口悪い、性に頓着、ノリがいい、かわいいとこもある
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172 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 06:49:42 ID: 2ZcRm5F5VP
評判悪いのか。
戦闘面に関しては戦記物ならともかく、ギャグで言われてもって気がするが。
ハイネさんのシーンモナリザ見た吉良さんの様になっちまったぜ。
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173 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 07:13:11 ID: 5MEcy2DgDg
そもそも自動車などの簡単に大量の資材を運搬できる機械が生まれる以前の補給手段は略奪がメインだった
そして数人以上の軍隊を維持できるような資材を持っている都市はそう多くない
だから略奪によって資材を確保した軍隊は、それが尽きないうちに次の攻略標を攻撃しないといけない
ちなみにこの場合攻勢が止まると略奪ができなくなって一気に飢餓に陥る

仮に自領土深くまで攻勢にさらされている状態ならば、繰り返しだされるであろう補給部隊(略奪部隊)を壊滅させてもあまり意味はなく、それよりも資材そのものを破却してしまうほうが効率的ではあるだろう
そしていわゆる焦土戦術をするのが一番確実だろうな
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174 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 08:48:55 ID: Jf6IIzcA7e
何が言いたいのかよく分からんけど、補給部隊の話してるから>>164への反論ってことでいい?
「繰り返しだされるであろう補給部隊(略奪部隊)を壊滅させてもあまり意味はなく」の根拠がないよ
せん滅しても意味がない補給部隊って、何運んでるんだろうね

それとも、物資補給なしで次の制圧拠点で略奪が行われるのが常って言ってる?それなら補給部隊がいたこと自体に疑問を持つべきだよね

補給部隊って概念があって、それをせん滅したって報告を受けた将軍が「何の意味がある?」って発言しちゃうもらしい理由がないよ
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175 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 09:14:48 ID: Jf6IIzcA7e
それはそれとして、4話は作画良くなってたな
シーンの切り替えも丁寧になってたと思う

六号の叫びに全く覇気がないのは笑ったけど
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176 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 18:47:58 ID: jPj6mat5DE
褐色巨乳美女にガニ股開脚させる悪の組織があるらしい 普通に入るわ
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177 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 22:50:09 ID: ZyuMZ/WeLC
>>172
他の人の評価は知らないが
は今のところ春アニメで一番楽しんでる
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178 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 00:25:40 ID: iW/hDOwgF5
作画自体は良くなった分
アフレコを含めた演出面のレベルの低さが浮き彫りになってたな

ギャグアニメ的な展開なのに、普通日常アニメを見てる気分になってしまうのが違和感ありすぎる。
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179 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 00:31:15 ID: iW/hDOwgF5
>>178
日常アニメというか
昔流行った萌え系のバトルアニメだわ

連投すまん
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180 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 02:44:01 ID: WIWxcrVkWI
でもあなた演出面のレベルの低さも違和感あるのも改善することできないよね
アニメ会社に就職して変えようとする気0だよね
文句だけは一人前にグチグチ言いまくってるし
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