751 mikaze
2014/08/27(水) 13:40:01 ID: jIY7JbkL8q
ライフ4000ルール800ルールを使い分けてる動画はあるよぉ。
遊戯王CrossポケモンAGneXtなどなど。
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752 渡辺ハルオ
2014/08/30(土) 12:05:37 ID: Lmvog8l2YX
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753 ななしのよっしん
2014/08/30(土) 18:28:47 ID: BFTw+T6X/9
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754 mikaze
2014/08/30(土) 20:32:16 ID: jIY7JbkL8q
>>752
ライダー体ではないけど、遊戯王GXDDCライダーがらみのバトルなどが結構みられまっせ。
あと遊戯王めだかモンスターズでも、ライダーネタはたまに見られたはず。
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755 ななしのよっしん
2014/08/30(土) 20:40:04 ID: mpkoISMAd5
>>752
痒く感じるくらいなら、一度作ったらどう?
よほど凝った演出でもしないかぎり、紙芝居クリエーターならたいして技術なんていらないよ
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756 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 10:46:03 ID: 4hc0GwFcLt
東方系の架空デュエルしか見ないから他は知らんけど尺長すぎだと思う。
毎回毎回60枚のデッキを使い切る勢いでデッキグルグル回してデッキ切れするかどうかまでダラダラやるのはどうかと思う。
デッキほぼ全にすと役級はデッキ内容がマンネリ防止でコロコロ変わりすぎる、40枚ピッタリのデッキで5〜6ターンで決着付けろとは言わんし長期戦もあってもいいけどそれで投稿に時間かかるならデュエル内容縮めるとかして欲しいわ。

なにより闇のゲーム系の命がけのバトルデッキギミック全にすと命取りになりそうってのもある。って書いてから思ったけどメタ防止で構築大幅に変えたことにすれば役級のデッキ内容コロコロ変わるのにも理由付けれるな
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757 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 18:14:15 ID: V0j6uZ3Awk
そりゃそうだが、デッキゴロゴロ変えて欲しくないのが人情だろう
自分の戦い方やデッキ持を持ってるキャラならなおさら変えて欲しくないわ

でも架空デュエル総力戦が基本だから、毎回デッキ内容さらけ出してたらマンネリ化するのも確かだよねぇ
難しいな
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758 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 19:32:14 ID: Qjx32HBDD0
内容は別として30分以上ある動画は見てて結構疲れる
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759 いっきー
◆Iku3YfAEfU 2014/09/01(月) 20:54:04 ID: 4fRAw6m0yE
デッキギリギリまでやるのはそのキャラがもう出番ないからデッキギミック全部見せたいだけだよ、こっちだって長々とやりたくないけど、ここで見せないともう出すところいから頑って出してるだけだよ

それに付き合うせいで主人公格のキャラデッキギリギリまでガンバラナイトいけないだけなんだ
東方キャラが多いせいで1,2回しか出せないキャラも多くならざるを得ず、そのキャラデッキを全部見せようと思ったら自然と長くなるだけなんです。

まあ、これは製作者側の都合で視聴者側は知ったこっちゃないですね分かってます
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760 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 21:43:14 ID: TOV7yAs7uc
>>759
視聴者感想なのだから参考程度に留めてあまり重く受け止めない方がいいかと。
というか方の場合はよくもまあ毎回あんなぶっ飛んだ内容のデュエルを思いつくもんだとwww
デッキ使い切る構築考えるだけでもすげー大変ななのに見ていて飽きない。
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761 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 01:18:46 ID: MaydaR2G6z
>>757
霊使い(+α)との遊戯王」とかは毎回中身変えてたと思う。
属性程度に縛って色んなの使ってた。

>>758
同意。半分にはできないのかなぁって思う。

といっても、2次創作とはいえ話(=架空デュエル)を作る人もプロじゃないから「駄な部分を省く」って事が出来ないのはしょうがないよね…。
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762 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 17:37:13 ID: C3p5XhAlvp
過剰なエフェクトとかOPED削れば丁度良さそうな長さになりそうな動画
結構ある。
エフェクトが凄い動画はおおっ!てなるけど、見易さやテンポを犠牲にしてまで見たいものかと言われるとそうでもない。個人的には。
OPEDも毎回入れてる人はアニメ番組っぽさを再現したいんだろうけど
架空デュエルOPEDは曲自体長いのが多い気がする。特にアイマス
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763 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 18:05:52 ID: qGIgh40xgp
30分以上かかる動画は前後編に分けてほしいと思う、アイキャッチとか作ってるなら尚更
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764 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 18:54:09 ID: kkQ5yxx6xH
私は遊戯王を作っているのですが、キャラデッキを複数持っていてデッキを変えるのってどう思いますか?
同じデッキだと確実にマンネリするので・・・

それと何度見てもそこまで飽きないデッキってありますかね?
個人的にスタンダードデッキは基本戦術や定石なプレイがなく初手で
攻め方も変わるので他のデッキべれば飽きない気がするのですが・・・
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765 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 20:26:40 ID: 2HDpMu5/Lf
>>764
ありだと思います。
デッキを使い分けるキャラのいる動画を見たことがありますし、特にかれていませんでした。
ただ、個人的な意見ですが全然違うデッキをいくつも使うのではなくある程度共通点があった方がいいかもしれません。
エースカードが同じとか戦略が違うだけで同じカテゴリーを使ってるとか(【おジャマ】のビートダウン軸とロック軸みたいな)
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766 爆船
◆zwt8X33sIY 2014/09/02(火) 23:08:59 ID: L3+pJcSxdA
>>766
は同じキャラに同じデッキを使わせ続けています。
マンネリ化を防ぐ為ちょくちょく新しいカードや戦術、コンボ
加えていますが、案外マンネリにならないもんですよ。
対戦相手が違うので、結構違うデュエルになるもんです。
の場合レギュラーキャラが6人いるので、それを回していけば
割と飽きることもないかなーと思ったり。

キャラが複数デッキを持つことによる長短所は以下のとおり。
・毎回違うデッキを見れる。
・自分のやりたい事が次々詰め込める。
・相手やデュエル構成に合わせてデッキを決められる。
・毎回デュエル内容を1から考え直すことになる。
キャラデッキにおける印が薄くなる。

の場合はキャラクターをより印深くさせる事、
より多くの動画を作ることを重視しているので
どうしても下二つの短所が痛いんですよね。
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767 ななしのよっしん
2014/09/03(水) 01:59:10 ID: NuCX74Lyj1
動画時間が長いと思うなら、自分の判断で休憩入れればいいんじゃないか?
別にTVと違って好きな時に好きなタイミングで見れるんだから。

>>756 >>757
リアル普通OCGやってても、デッキってちょくちょく調整しないか?
新しいカードが手に入った時はもちろん、回りが新しいカード使い始めたら
対処を考えないと詰む事もあるし。
新しい環境に対応しないって、勝ちをしてないやつだけだと思うぞ。
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768 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 11:51:54 ID: kkQ5yxx6xH
みんなが思う楽しい架ってどんな感じ?

私は毎回毎回あまりにもご都合過ぎたり、当然正位置!!的なキャラ補正、
それに茶番じみたのは苦手に感じるんだけど・・・

要するに現実で使うようなデッキとはレシピや戦術があまりにもかけ離れすぎているようなやつ・・・

個人的にはもう少しガチ思考というか現実的な架を見てみたいな・・・

架空デュエル制作者のみなさんごめんなさい・・・

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769 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 12:36:38 ID: 4hc0GwFcLt
長いOPとかは動画説明文に「#3:15」とか入れたら解決できるんじゃなかったかな?
動画前後編に分けるのはいいけど間隔が数週間、数ヶ単位くと「あれ?前回どんなデュエルしてたっけ?そもそもなんでデュエルしてるんだっけ?」みたいな感じになる。
前後編完成した上で投稿してくれると嬉しいかな、アニメのAパートとBパートCMの1分少々しか間隔がないし週を跨いだらOP前に前回のおさらいみたいの入るし。

でも多分かなり大変なんだろうなぁ、遊戯王ss投稿できるサイトに書いてみようかと思って書こうとしたら導入でつまづいて3週間経過したし。

でもなぜかいっきーさんのは長くても様式美な感じで辛くないんだよね、多分他の人と違って原作版の天よりの宝札で劣勢からの立て直しにグダらないからだと思う。
ただでさえ長いのに劣勢になっても「2〜3ターン持ちこたえてキーカードドローからの立て直し」のお約束アカンのかなぁ。
でも劣勢からの逆転は燃えるんだよな、難しいな。
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770 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 12:41:00 ID: /5AsLCQ0GM
>>768
逆に遊戯海馬城之内現実感満載のデッキに粉砕されたりそれをきっかけに全く別物のデッキを使わせたりする展開の方が苦手だなぁ。
個人としては想の世界でしか出来ないような面プレイガチを打ち破る展開が見たい。まぁそういったご都合展開をどう捉えるかは人それぞれだし制作者側の好きなようにやればいいと思う。見続ける動画視聴者側で選択できるさ
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771 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 18:06:54 ID: +BQ2jzPLNM
>>768
そうでもしなきゃ視聴者は寄ってこないのさ。
演出に自信があるのならいいけど、大抵の人間はそこまで器用じゃない。だからデッキも変になる。
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772 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 20:23:26 ID: PrUeuP+5/X
原作キャラが出てきたり、カード精霊が喋る場合はロマンデスティニードローあり、
あくまで日常デュエルでまとめたり、ガチデッキ同士の場合はプレイングを現実によせるみたいに
ストーリーからデュエル内容を構築するのが良いと思う
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773 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 20:33:12 ID: TOV7yAs7uc
>>771
ロマンデッキを使っているのは視聴者寄せの為とかまた露な見方のもいたもんだなオイ。
ガチデッキ架空デュエルを好むのは嗜好の差だから別にどうとも思わんけど
それでロマン系の架空デュエルを見下すような物言いをするお前は何様?
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774 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 20:48:45 ID: OZpikHIOKv
>>770
はそういうの見た事ないけど、それは嫌だな。オリキャラでやれよって言いたくなる。
原作踏み台にしてるだけって感じがするし。
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775 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 22:46:18 ID: MaydaR2G6z
>>769
読み込み時間という問題があってな…
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776 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 23:10:57 ID: C3p5XhAlvp
ギャンブルデッキや1キル狙い、強運系の力を持っているキャラ以外が
デッキカップオブエース強欲な壺感覚で入れて当然正位置じゃいかにも
ご都合って感じがするけど
天よりの宝札(原作効果)はむしろ清々しいくらい
ダメージダイエットガードブロックみたいら非実践向きなライフ手札調整用が
出てきた時に感じるモヤモヤ感は…なんというかアレだな。未完成デッキで戦ってるのを見てる気分になる。
それならいっそエクシーズトレジャー天よりの宝札使ってほしいわ。
No.が耐性持ってたりライフが4000からだったりOCGと違う仕様でなりたってる
シリーズならその辺あんまりする必要ないでしょ
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777 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 00:00:22 ID: MaydaR2G6z
>>776
結構同意できる部分はあるかも。
似たような感じで不自然メタモルポットなんかもあんまり多用されると「お約束お約束」で済まなくなる。
原作効果あり、自分は知らないが「半端に天よりの宝札だけ6枚になるようにドロー」みたいのは見た間閉じるから知らないけど好きじゃないな。

「手札が足りないから理矢理ドローカードで…」とかなら実際にデッキ作って回してみて、手詰まりになりにくい感じにしたらどうだろうか。
流石に厳しいだろうか…。
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778 爆船
◆zwt8X33sIY 2014/09/05(金) 03:19:20 ID: L3+pJcSxdA
デュエル構成についていくつか意見が出ているみたいだけど…
意見を言っている人の中で、
実際に架を作ってる人はどれくらいいるんだろうか。

人気を稼ぎつつ手札不足を解消するように
デュエル構成を練るのがどれだけ大変か知ってるのかな…?
万人受けするデュエル構成を作るなんてまず不可能だね。
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779 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 03:31:52 ID: mpkoISMAd5
>>777
厳しいか厳しくないかは、ご自身で一度シリーズ物を作ってみたらいいじゃないの? 何事もやってみて初めて気づく事は多い
それに製作視点も取り入れたらもっと発言・提案に説得力がつきやすいしね
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780 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 06:10:47 ID: tAAJBxDeE8
>>778
いやもさ、実際の動画編集の技術や手間に対して想像力不足なヤツのコメントは嫌いだけどさ、(架空デュエルカード一枚一枚表示させるのからして手間がかかるしね)
デュエル構成を練るってのはまさに架空デュエル作品のキモでしょ。
「どれだけ大変か知ってるの?」って、それをやりたくて動画つくってんじゃないの?
そういうことを作者側が言い出すのはえらくみっともない。
架空デュエルってのは、展開上の都合とリアリティの間でバランスを取りながらやっていくもので、そこが作者の腕の見せ所で、うまくいくこともあればいかないこともあるだろう。そこに視聴者からの摘や意見がきたとき「なるほど」とか「いやそこはこういう意図で」とか「それはそうだがの好きにやる」とか返すならわかるけど「どれだけ大変かわかってるの?」はない。
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