781 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 09:43:37 ID: Qjx32HBDD0
話違うけど苦労するような構成や演出をさらりとやってしまう人は才あるって言えるよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
782 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 12:19:07 ID: C3p5XhAlvp
自分は大まかにデッキレシピ書き出してから作ってるけど
少なくとも自分が同じタイプデッキリアルで組もうとした時に
99%使わないようなカードはそのキャラクターにも使わせない。例外はアイドルカード使用者に合わせたネタカードくらい。

>>777
アニメオリカの登場は好き嫌いあるからね。
まぁ天よりの宝札シリーズ跨いでアニメ効果で登場してる
しいタイプカードだから個人的にはアニメ効果で登場しても
文句はいかな。流石に手札が少なくなる度に乱発されたら萎えるけど。
他にはアニメOCGで全く別の使い方が出来る機皇ダークシンクロ
原形がなくなってしまったウィラコチャラスカ辺りはアニメ効果でも
生かしやすいと思う。
No.がアニメと同じ耐性持ってるシリーズは多いけど
個人的に耐性持たせるならNo.が持つ他の効果もアニメ効果に合わせてほしいかな。
何か中途半端って感じがする。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
783 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 16:45:15 ID: PJJThSOzc3
≫780
お前みたいに正論?しか言わず意識に相手に完璧め、追い込むような事を言う“動画を作ったこともない視聴者”って割といるから物申したかったんじゃないの
動画に限らずちゃんとやったことある人と耳年増な人とじゃその物事に対しての周りからの意見への反応って全然違うからね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
784 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 16:51:46 ID: V0j6uZ3Awk
逆にウィラコチャやヲーをOCG効果で、なおかつその特性を生かしてラスボスっぽく使えたら凄く動画栄えしそうだけど……
うん、理だわ
どう頑っても他のカードでやった方が強い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
785 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 16:58:01 ID: V0j6uZ3Awk
>>778
よくわかるよ、も何度もシナリオ作ってはにして結局動画にしなかったし
だからこそ言いたい

半端な覚悟で入ってくるんじゃねぇ、架空デュエル世界によォ!
は「お前動画」じゃなくて「面架空デュエル動画」が観たいんだよ!
デュエル構成練るのが大変?じゃあデュエルしない動画作ったら?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
786 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 17:31:30 ID: +BQ2jzPLNM
>>773
全部ってわけじゃないさ。あくまでも手段の一つってだけ。
ロマンデッキは見てて面いし実用性がなくても意表を突くのは視聴者の反応をいい意味で裏切られるし。
ただ投稿数が多くになるにつれて戦術が全に読まれた場合「また●●」「はいはい××」っていう風になる
だからそういうに思われないようにするためにもロマンデッキネタデッキも必要なんじゃないかってこと。

君こそ思考が偏ってないかい? 
👍
高評価
0
👎
低評価
0
787 いっきー
◆Iku3YfAEfU 2014/09/06(土) 17:36:15 ID: 4fRAw6m0yE
じゃあお前が作れよは久米田康治しか言ってはいけない暴言
製作者側が口にしてはいけないんだけど、皆抑えてる魔法の言葉

>>785
「半端な覚悟で入ってくるんじゃねぇ、架空デュエル世界によォ!!」
って台詞言ったら本当に一人消えてアカウントまで消しちゃったからあんま言わないほうがいいよ。

架空デュエルの数が増えすぎて供給過多で別にお前作らんでも代わりはいくらでもおるんやでって言えてしまう怖いところ
まあ、本当に動画作りたい人は何言われてもぺんぺんのようにめげずに動画作ってくるけどね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
788 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 21:02:54 ID: NuCX74Lyj1
とりあえず構成が~・カードが~って言ってる人達は、それが自分の「好き嫌い」の話であって、
優劣や善し悪しではいと気がつくべき。
他人に、自分の好みの動画を作れとか、自分の気に入らない動画を作るななんて強制する権利は
にもないんだから。

>>780
言いたいことは解からんではないが、前提がかなりめちゃくちゃだぞ?
ものが「架空デュエル動画」である以上デュエル構成力も動画作成力も必須の技術なのに、
後者は頑ってたら評価するべきで、前者はどんなに頑っててもやって当たり前なんだから
評価する必要はない」なんて理屈は意味不明だ。
それと「架空デュエルってのは、展開上の都合とリアリティの間でバランスを取りながらやっていくもの」
と書いているが、勝手に架空デュエル定義してそれを前提に論理展開しても他人を納得させられる
だけの説得力はいぞ。
がどんな理由でどんな物をして動画を作るかなんて、人それぞれ・個人の自由だろう?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
789 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 00:06:48 ID: Qjx32HBDD0
だったらお前が作れ理論gdgdになるから嫌なんだけど
が個人的に思ってるのは架空デュエルメインの人より他の動画メインの人が作った架空デュエルの方が面い事が多くてそれが皮だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
790 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 01:02:59 ID: WQYR2seoqh
架空デュエルTCGを使ったプロレス、もしくはTASみたいなものなんだから、実プレイとの違いを過剰に気にする方がおかしいし、作中の空気感が気に入らないなら黙って閉じたほうがみんな幸せだと思うよ。
というか根本的な問題として遊戯王は汎用的に手札増やすカードが少なくて、しかも何もせずにターン数を増やす(ドロー回数を増やす)理由が少ないから理な展開になりやすいし、ドローソースに文句言う人は多分遊戯王動画見ない方がいいんじゃないかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
791 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 01:15:36 ID: Wm3iJKVuma
架空デュエルの数が増えすぎて供給過多で別にお前作らんでも代わりはいくらでもおるんやでって言えてしまう怖いところ

実際こう思ってる視聴者いるからな自分が気に入らないから相手を叩きのめすその為に少ない情報からリアル特定して相手を中傷したりするは別ジャンルで何人も見た、中傷メール何回も送ってたとかさ
一方で架空デュエル製作者を集めて特に問題を起こしてない
弱い、味方の数が少ない製作者を中傷してる製作者も昔いた
バカッターって言葉が流行する前の話だけどね
後はつい最近のどの集まりか忘れたけど架空デュエルの大会で
解説者一方的プレイヤー煽ってたとかあったけど
そういうのが通っちゃうってのが地味やばい
意見の言葉使いがダメとか以前の最低限のルールすら守れないのが
増えてるお互いの立場で
👍
高評価
0
👎
低評価
0
792 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 01:22:30 ID: Wm3iJKVuma
動画製作者同士で足の引っり合いとかやってる所もあるから
さっぱりする事は決してないから
ギリギリ見極めて作ってくしかないわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
793 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 01:36:56 ID: Wm3iJKVuma
>>790
遊戯王ADS動画とかも似た性質のコメントあるから
ストレス溜まるんだろうね製作者も視聴者
どこもかしこもそんなコメントばっかりだし
視聴する前のサムネの表示がコメント表示の人は
ゴミ動画とかが最新コメなら見えちゃうし
(1ページ32動画表示じゃない人)
実際は違うのにそういうコメで身構える人もいる
にすじがきのある台本や代替カードの存在、題材が嫌いが原因だが
いわゆる撮デュエル動画は何年もやってるし暗黙の了解レベルだから興味ない人は何もしない事多いし住み分けできてるが
架空デュエルADSは題材が嫌いなには格好のえさだからな
遊戯王動画遊戯王中傷すると多数の意見に潰されるけど
遊んでるカードゲーム以外の題材だと少数が多いし潰しやすい
もちろんMTGとかで遊んでる場合も同じ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
794 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 01:46:11 ID: Wm3iJKVuma
とにかく投稿者やら投稿者側の視聴者を潰すのに
ミスやら〇〇でOKとか使って遊ぶ連中が多くて
手段も選ばないし特定される事もないから
煽って楽しんでる連中もいることは確か

たまにあるのはどっかの動画で キレるのはただ。
とかっていう煽り系統の動画あるけどそういうのをどこでも持ち込む感じ。そのノリがどこでも通じる、通じて当たり前とか思ってるもちらほらいる「ネタだからマジになるな」っていうのを免罪符にしてるのこういうのは別の意味で性質が悪い
これの問題が製作サイド要人物が視聴数とかコメントとかが多い事を標にしてて、投稿者はそういう意識が当たり前それが正義っていうのを本気で思ってる視聴者がいるってこと。
前のレスにある「投稿者はそれぞれ動画を作る標が違う」ってのを頭から抜けてる人がいる。

長文すまん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
795 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 05:44:49 ID: 4hc0GwFcLt
元々は動画の尺伸ばし過ぎじゃね的な意見から結構発展したな、みんなそれぞれ思うところがあったのかな?
20分以上の動画は2〜3分割で間隔開けずに投稿とかでいくらか緩和出来そうな気はするが、デュエルの構成は人それぞれだしだいたいの動画の冒頭の注意書きにあるように気に入らないなら黙ってブラウザバックでいいんじゃないの。
長い動画は途中で止めればいいって意見あるけど止めるタイミングが難しいんだよね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
796 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 08:35:19 ID: C3p5XhAlvp
制作者自身が必要以上に立とうとすると
変な人達から足元すくわれたり、作者同士間でめんどくさそうな関係が生まれそうなのはどのジャンルも同じなのね…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
797 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 08:45:11 ID: V0j6uZ3Awk
とりあえず長文レスの人たちは落ち着いてくれ
文章が乱れてて、なにが言いたいのかさっぱりわからない

買い手市場って怖いな、サム……
動画制作者同士で繋がる所どころか、嫉妬と侮蔑が飛び交い、視聴者を奪い合わないと生き残れないなんて

>>778の人ごめんなさい
「半端な覚悟で~」は本心だが、その後は言い過ぎた
でも固定ハンドルネーム付けて愚痴ったりするのはやめた方がいいと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
798 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 09:39:11 ID: Wm3iJKVuma
>>795
注意書きあってもその内容で書くいるからな例えば
ADSとかのデータが入ってないカードはこれですって書いても
「これなんだよ」と書くいるし実は見てない視聴者がいる

>>796 >>797
まだ表立って製作者同士で争ってない+
色んな人巻き込まないだけマシだけど他ではあるからな
コテハンつけて言うのは止めた方がいいに賛成
本人騙って話してる可性あるから本人かわからんし
(本人がここに来た事すらない可性あるし)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
799 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 12:21:07 ID: 4hc0GwFcLt
>>798
だってニコニコって説明文長いと隠れるし見たいのは動画であって説明文じゃないからな。
も時々確認せずにコメしちゃうことあるし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
800 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 12:37:17 ID: TOV7yAs7uc
ガチデッキがどうこう言ったが言えた口じゃないのはわかってるがいい加減言わせてくれ。


お前らさっきから「ぼくがかんがえるりそうてきなかくうでゅえるどうが」をベラベラ押し付けすぎ。
ご都合主義だの時間が長すぎるだのお約束展開は見ててダれるだのOPED重いからいらないだの。、文句あるなら自分が視聴を切ればそれで済む話だろう。
辞典掲示板批判は一切書き込むなってことではないが流石に引っりすぎだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
801 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 13:59:33 ID: V0j6uZ3Awk
遊戯王は「速い」カードゲームだからねぇ・・・
リアルデュエル追求すると、

・自分が一方的に大量展開して相手は何もできずに殴り殺される
コンボパーツがすぐに除去されて何がやりたかったのかすら判明せずに負ける

とかいう相手がいいとこなしで終わる展開が多いから難しいもんだ

闇のゲームとか、誇りをかけた決闘とか、そういうのばっかりやってる作品だと難しいかもしれないけど、
「本当のデュエリストの価値は負けたときに判明する」という言葉を送りたい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
802 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 16:41:58 ID: Qjx32HBDD0
文句あるなら~とは言いつつも最近は本当にちょこっとだけ見てすぐにブラウザ閉じる事が多くてとても寂しい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
803 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 18:49:49 ID: 4hc0GwFcLt
>>800
確かにベラベラ言ってるが皆思うところがあるって事だ。
尺が長いから縮めるか分割して欲しいって意見に反対かったし分割にどれぐらい手間があるのかは分からんから理強い出来んけど視聴者の意見としてはアリなんじゃないか?
ここを見てないフリしたらその意見聞かなくても責める理由も責められることもないやろうし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
804 いっきー
◆Iku3YfAEfU 2014/09/07(日) 19:56:22 ID: 4fRAw6m0yE
最初の議題に戻って動画の長さについて一つ言ってなかったことがあったんだけど
基本的に製作者って容量が許すなら、分割せずに一つの動画に収めたくなるんですよね。特に理由もないんですが一つに収まるなら越したことはないかなとか1つに収まるものを2つに分けるのが汚らしいとかっていう感じですかね。

動画が長くて見づらいという意見も十二分にわかるんですけどね。(ていうか自分が視聴者側だと程々の長さの方がいい)
こういう駄なところを拘ってるから動画の色々な細かいところを拘っているというところに繋がっているところもあるので生ぬるいで見守っててやってください
👍
高評価
0
👎
低評価
0
805 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 20:06:37 ID: 4hc0GwFcLt
ここで議論してて昔、遊戯王辞めかけた時に支えになった動画どうなったか探したら前編と後編の間が1年3ヶいてたけど後編とその次の話投稿されててほっこりした。

>>804
どうやるのかは知らんけど次の話へ自動でジャンプする機でその気持ちは多少誤魔化せるかもだけど投稿者自由いいんじゃないかな
個人の意見を言わせてもらえば15分単位で2分割、前編から後編へだけ自動ジャンプが良さそうだと思った。前編後編は同時投稿って前提になるが。

まぁこの議論に結論は出ないから保留ってかここで打ち切りでいいのかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
806 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 20:13:18 ID: kkQ5yxx6xH
前編後編同時投稿するとしてみんなはそれぞれ何分ぐらいが理想なのかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
807 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 20:18:02 ID: kkQ5yxx6xH
みんなは架空デュエルめるとするなら第一に何?

は演出とかストーリーがよくても決闘構成があまりにひどかったりご都合過ぎると全て台しな感じがする。
ストーリーは凝ってるのも好きだけど導入部分の尺とか失踪の可性あるし日常系が安心して見れるな。

あと遊戯王シリーズ主人公が出てくるのもいいんだけどそれだとほぼ確実に勝つ前提だから少し萎えるところもあったりするんだよね・・・
製作者のみなさんすみません。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
808 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 22:00:10 ID: 4hc0GwFcLt
>>806
15分程度なら1本、20分以上なら2分割かなぁ。
内容の濃さとかにもよるし一概には言えん。

>>807
ワンパターン過ぎない事だと思う。
ハンド0でメタドローセット効果で手札誘発ドローとか「困ったな」ってハッキリ分かる毎回お約束と化した貪欲みたいな構築のワンパターンさ。
それを誤魔化せるボケとかがあるかで印かなり変わるけどね、ピンチからの天よりの宝札(アニメ)のテンプレに対してキャラが「難に引いてきたか・・・」みたいなセリフとかでネタにする発想には素直に脱帽した。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
809 ななしのよっしん
2014/09/08(月) 02:39:56 ID: mpkoISMAd5
>>807
前後編ならそれぞれ20~30分くらいかな
逆に前後編で1短いのもなんか見るのがしんどく感じる

>>808
ストーリーとかも重要だけど、やっぱ決闘勝利をちゃんと演出できているかかな
だから「困ったときの~」的なカードを使おうとも別に構わない
逆にそこからどう演出してくれるか楽しみに感じるな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
810 ななしのよっしん
2014/09/08(月) 20:33:03 ID: +BQ2jzPLNM
満足さんの台詞マジに捉える人は少しカルシウムミルク)でも取ろう(提案
👍
高評価
0
👎
低評価
0