盾の勇者の成り上がり
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ななしのよっしん
2020/01/11(土) 23:56:49 ID: QEmzoO6SMy
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ななしのよっしん
2020/01/12(日) 09:01:44 ID: puleiFFPWt
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2020/01/14(火) 09:01:23 ID: ZOYLpnYBNu
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ななしのよっしん
2020/01/14(火) 22:11:04 ID: TCRRd/yQN0
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2020/01/15(水) 09:22:28 ID: /6cw1UKLOn
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2020/01/15(水) 13:07:30 ID: puleiFFPWt
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ななしのよっしん
2020/01/15(水) 16:34:06 ID: Zr8HmkVfF5
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ななしのよっしん
2020/01/15(水) 21:42:13 ID: /6cw1UKLOn
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ななしのよっしん
2020/01/17(金) 01:27:26 ID: xrWauhiGv3
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ななしのよっしん
2020/01/17(金) 02:18:05 ID: 8KW+v75FtX
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ななしのよっしん
2020/01/17(金) 06:30:57 ID: TCRRd/yQN0
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1752
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 06:42:09 ID: /6cw1UKLOn
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1753
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 08:45:51 ID: ZOYLpnYBNu
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1754
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 09:31:59 ID: puleiFFPWt
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十中八九分割2クールだから多分(更生編は)ないです
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1755
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 09:35:38 ID: +OnNb37IPH
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1756
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 19:40:13 ID: 8KW+v75FtX
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1757
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 19:52:47 ID: /6cw1UKLOn
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1758
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 20:03:35 ID: TCRRd/yQN0
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>>1756
原作だとこのあたりまでの波のボスなら三勇者でも勝てる程度の強さを所持してるって書籍こぼれ話で明言されてるんで、それは拡大解釈が過ぎてるぞ
敵わないのは向こうの世界で尚文と同じく強化方法の共有済みのグラスやラルクたちであって、
グラスたち現れないweb版ではカルミラ島の後に各国の波に三勇者が派遣されて波を鎮めたって話もあるし、ソウルイーターも尚文の到着が遅いweb番だと自分たちで倒してると原作では通常の波には対処できるで一貫してる。
アニメは三勇者をゴミクソにして尚文ageの踏み台として徹底的にsageまーすってのもそれはそれで絶対に無しではないがね
原作からそうなわけではない
原作ではゲーム知識の罠が本格的に牙を剥くのは守護獣である霊亀から -
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1759
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 21:49:58 ID: 8KW+v75FtX
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アニメを語る場合はweb版を評論材料にするのは悪手だ。
なんせそのプロットは原作者自ら破棄して書籍版のほうに
修正して、その結果わかりやすい違いが件の第3の波での
戦果の違いにあるんだが。確かにweb版じゃソウルイーターは
尚文が参戦する前に倒されていたけど、書籍版では
アニメ版と同じくソウルイーターポップすらできず、
尚文がソウルイーターを発見、撃破するまでの構図に
なっている。もともと原作者自身がハードモードと
言ってるわけで共同歩調をとらず我を張ってるばかりの
3勇者が結果を残せない構図になってるのは書籍だと
ここいらからになっていて、この波、カルミラ島と
尚文ばかりが実績を残していて女王から「実力不足」と
断罪されたのが暴走の原因になった、というのが書籍版の
流れよ? -
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1760
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 22:02:44 ID: puleiFFPWt
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1761
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 22:29:00 ID: TCRRd/yQN0
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>>1759
実力不足言われたのはグラスたち及び教皇との戦いでの活躍の度合いの差であって、波ボス相手との戦いではないって
あの時点だと尚文や女王もグラスたちと波のボスの違いの差をよくわかってなかったけど、明確に違う存在なのはわかってるだろう
グラスたちにはまるで敵わないのは原作的にも設定的にも当然のことだからいいんだよ。本来敵う奴にまで設定捻じ曲げてダメダメにしてるのがどうなんだって話だ
それに書籍ソウルイーター戦って手際は悪かったけどソウルイーターに無視できないレベルの攻撃与えてアイアンメイデン放つ隙作ったり、尚文が集中攻撃されそうになったのを自主的に防いだり、貢献はきちんとしてるでしょ
「波では役に立たない」じゃなくて、本人たちが自信ありげにしてる割には危なかっしいし、そんなに差も感じないぞ?レベルだよ
それが強化方法の共有の成否で明確に差が開いたことでチート野郎と一緒にやってられるかって暴走の流れが書籍でしょ -
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1762
ななしのよっしん
2020/01/17(金) 23:23:56 ID: 8KW+v75FtX
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>>1761
その「設定捻じ曲げてる」のが原作者なんだが。web版と違ってソウルイーターにけん制くらいはしたけども
尚文視点では「決定打にはなりえない、すぐに回復されてしまう」と地の文で実際に書いてあるくらいに
効果は薄い形にしかなってない。
アイアンメイデンを放つのも「3勇者が有効打を与えられないことに対する試行錯誤として
使用してないコンボスキルを使ってみるという流れで「放つ隙」はそもそも存在していない。
集中攻撃を阻止したのは描写として間違ってないけど、「肝心のソウルイーターへの有効打」は
尚文一行くらいしか出せてないぞ。
さらに言えば暴走に関しても「差が開いたから暴走」じゃなくて「リーダーポジになってる(と認識してる)尚文を出し抜く」
という尚文からの認識で終始してるぞ? -
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1763
ななしのよっしん
2020/01/18(土) 00:19:15 ID: TCRRd/yQN0
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1764
ななしのよっしん
2020/01/18(土) 01:36:01 ID: puleiFFPWt
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1765
ななしのよっしん
2020/01/18(土) 02:52:04 ID: rOrqkWBNao
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1766
ななしのよっしん
2020/01/18(土) 11:44:15 ID: /6cw1UKLOn
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1767
ななしのよっしん
2020/01/18(土) 12:17:32 ID: 8KW+v75FtX
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>>1673
ぶっちゃけ言えば「プレイヤー技量と補正がらみで有効打は与えられてないけどチクチク攻撃してるのを
ブレインイーターが嫌がっていた」ってだけでしょうな。中途半端にヘイト稼ぎだけしかできてなくて
尚文からするといつまでたっても勝てないという認識だったんじゃないかね。なんせ大技連発食らえば
3人は死亡確定なわけなんだから。あくまで原作者が言ってるように
「書籍版(とそれを基にしたアニメ版)はハードモード」と言ってるように
web版では倒せても書籍版では仕様変更からポップすらさせられなかった
というのは強さ云々以前の話だからねぇ。まぁ、ぶっちゃけ言えば
web版ではオミットしたんであろう別世界の設定を膨らませた結果グラスの仕様変更とソウルイーターの
旧設定グラスの役目を担わせたのが実際なんだろうけどね
あとそのチート呼びはぶっちゃけ第3の波以降の仕様外と思ってたカースシリーズ所持からくる
不信感が霊亀編冒頭でピークに達したことからくる発言であって決別の言葉は情報共有を拒否したうえで
「別に尚文が勇者のリーダーってわけじゃねえだろ」という発言なうえ、
挙句その話のサブタイトルが「出し抜く」だからねぇ… -
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1768
ななしのよっしん
2020/01/18(土) 15:54:01 ID: TCRRd/yQN0
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>>1767
第三の波の頃は四人ともそんな差はないって認識だよ
尚文視点でも「今回は俺がMVP」と考えつつ「他の勇者と正面から戦って勝てるかと言われれば怪しい」だし
錬もアニメみたいにチートチート言わずに次は尚文より活躍するとゲーム感覚ながら前向きだし、元康もゲーム知識がなくても戦えてるじゃないかと悔しがりながらも認めてる
実際森での攻防で錬と樹が憤怒の盾のカウンターの条件読んで遠距離攻撃で追い詰めたり、アイアンメイデンを破壊したりもしてるしね
あと何度も言うけどその出し抜いた理由が強さを手に入れようとしたからでしょ
実際リーダーじゃない尚文が結果的に発言権大きくなってるのは何よりも強化方法の共有で四倍強くなったからだもの
カルミラ島波の後だと「説教されるほどの弱さだろ?雑魚、ゲームは終わったんだよ」とかも言ってるしな
リーダーうんぬんへの反感は全く無いとは言わないがそこでリーダーじゃないんだからいい加減やめろよって否定してるようにそこは拒否ればいいだけだから根幹の問題ではないでしょ
現状だと言葉でどう言おうが変えられない強化共有尚文の強さや功績がカルミラ島の波以降の三勇者の不満爆発と暴走の原因でしょうさ
錬を回収しようと話した時も「元康と同じく俺を出し抜いて霊亀の強力な武器を手に入れようとしていた」って考えてるわけで -
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1769
ななしのよっしん
2020/01/21(火) 16:04:34 ID: puleiFFPWt
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あいのかりうどはすこしだけくうきがよめるようになった
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1770
ななしのよっしん
2020/01/22(水) 11:13:01 ID: Diyj6bd3yL
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