ニコニコ大百科

ゼロサムゲームと王様ゲームは対立概念ではないと思うから
>「ゼロサムゲームと作中で明言されてるのに王様ゲーム」
というだけなら別にいい気がするけどね。
ゼロサムゲームが大概念で王様ゲームはその中の小概念じゃないかな…論理学詳しくないから言葉合ってるか分からんが…。
例えるならゼロサムゲームは「果物」、王様ゲームは「りんご」ってイメージ。

王様ゲームって表現がダメなのは
>「コロシアイは動機こそ与えられるものだが強制ではない」
の部分で、これは『何でコロシアイ学園生活なんてものをさせたのか』という黒幕の目的にかかってくる部分。
が、これもアニメでは省略された。
上の例で言うなら「果物」ってのは一緒でも「梨」を似てるからって「りんご」って言ったようなもんというイメージ。

ゼロサムゲームってのは、勝者と敗者の利益の和が0になるゼロ和って考えを元にしてるゲームのこと
で、王様ゲームはただのレクリエーションの一つ
ゼロ和って理論を果物とするなら、ゼロサムゲームは林檎、蛇足だけど賭け事なんかは林檎の品種の一つって分類になる
肝心の王様ゲームは造花くらいかと
目に見える姿形も違うし、そもそも本質が違う

>>2762
これは…なんか無知を晒したみたいで恥ずかしい…。
十神くんやセレスさんあたりが「大抵のことはゼロサムゲームで説明できる」って言ってたから勘違いしてた。

歌詞はダンロンに合ってないわ
歌は下手だわ
信者が原作のネガキャンするわで
ここまで作品の足を引っ張ったED曲を俺は初めて見た
まあ、かと言ってアニメ本編が酷評されてるのが全部歌い手のせいだとは言う気はないけどね

>>2764
信者がネガキャンしはじめたのはそらるが叩かれた腹いせだと思うぞ
信者からしたら「こんなアニメのEDしたせいでそらるが叩かれてる！ 原作信者と原作シネ！」って感じだろうな
そもそもそらるが担当したから叩かれてんじゃなくて歌唱力やそらるの態度云々だろうが。聞き取れない歌や雰囲気に合ってない歌詞だと誰かが思えばそりゃ叩かれるだろう。原作ファンだってそのアニメに期待してたのに裏切られたんだから
元々歌い手なんて絶賛されるようなもんじゃねえし。信者はプロかなんかと勘違いしてんだよ
まあ頭ごなしに叩き行為やってる奴らもどうかと思うが、明確な原因があるのに度外視して別のところに矛先を向けるそらる信者のほうがどうかしてるとは思う

まあそうじゃないにしてもここも初期の頃に「そらるが糞みたいな原作を昇華してやったのを嫉妬してるwww」なんてのもいたしな
信者にすれば、そらるが叩かれることそのものが嫌なんだろうね。
面倒だからそれに対する反論が記事に書かれたら完全に感情論（歌い手だから嫉妬してるとか）で押してきたわけだけど

またまた蒸し返しますが、やっぱりCDは歌い直していたようです。
先程そらるさんが生放送で「CD版ではMIXもやり直したし録り直しもした」というようなことをおっしゃってました。
もう記事に反映してほしいという話でもないのですが、ソースが取れたのでご報告まで。

>>2766
>「そらるが糞みたいな原作を昇華してやったのを嫉妬してるwww」なんてのもいたしな
うーん、ファン寄りのこっちから見ると、その人、ものすごく釣りレスに見えるんです……。断定は無理ですが。
だから、この掲示板ではなかったのですが、その類と大真面目に言い争っている数人に「対立厨って記事を読んで」と薦めて抑止しようとしたんですよね。「なぜそんなことを言う？ さてはお前が対立厨なんだな」みたいな予想外の返答が返ってきて色々と諦めましたが。

あ、すみません。確認したら先程の放送はタイムシフトが無いからソースにするのは無理でした。

しかし何度みても『酷評の原因として主に考えられる理由』の項目ははよくまとめてあるなｗ

これだけ念入りに叩かれたら、アニメやゲームの製作者側は今後歌い手（）を起用するのを躊躇うんだろうなぁ　客寄せパンダとして機能しないどころか、バッシングの対象にしかならないってバレちゃったもんねｗ

まぁ、ダンガンロンパという作品が犠牲になってくれたおかげで、才能の無い有象無象がプロの作品に食い込む可能性が減ったのだと考えれば、この絶望性ナントカっていう曲もある意味役に立ったと言えるし、
スズムとかそらるとかいう人たちは、他のド素人やワナビー共の「自分ももしかしたらネットにカラオケ動画をアップしてるだけでいつかメジャーに引っ張ってもらえるかも」などという虚しい希望やチャンスを永久に葬り去ったヒーローなのかも知れないなー

そらるスズム両人のスレがえらいことに・・・
まさに焦土作戦

削除しました

削除しました

当然、これで全てが変わるなんてこたぁ無いと思うよ。
でも少し、ほんの少しでも調子に乗ってる連中が慎重になるきっかけになればいいんだよ。

スズムそらる大百科掲示板の大規模削除と言論統制ワロタ
癒着してるスズムそらる運営が本気を出してきたｗ

まぁ、歌い手とかは運営の大切な「アレ」だからね

削除理由回避しながら書き込んだのに消された…
未だになんで消されたのか分からん。

アラビア語歌詞で草生えた

削除しました

>>sm21928910

再現率ハンパねぇけど、唯一EDが『似てない』。
どう似てないかは皆さんの判断に任せる。

>>2779
同じ曲なのにこっちのほうがかっこよく聞こえるな
これ見て改めて思ったけど
歌ってるのがそらるじゃなくて、そしてダンガンロンパの曲として考えなければ
けっこう好きだな

やっぱそらるの声と歌い方が気に入らん

俺も曲は好きだわ
そらるはいらぬ、っていうかこいつじゃなくて誰か別の人が歌えば評価も変わってたんじゃねーの？

そらるじゃなくても結局歌詞は合ってないことは批判されてたと思うよ、あとスズムのtwitterのも。
まあ実際、ここまで叩かれるのはそらるとかの態度も原因ではあるがもう「誰か別の人が」と言ってもどうしようもない

>>2782
俺も手放しで褒められるようになってたとは思わないけどね。
ただ、そらるじゃなかったらまだここまでズタボロな評価にはなってなかったんじゃって思うだけで。まぁIFの話をしても仕方ないのだけど。

しかし本当何を言っているのか聞き取りにくいのよね、そらる。
例えば「あのモブを殺せ」の部分「あの者を殺せ」とばかり思ってたし「絶望ダンス」については「絶望だ」とばかり思ってたよ。実際俺と同じような意見がそこそこ見受けられてて納得。

>>2783
俺も同意だ。歌詞は言わずもがな、曲自体キツイものがある。ボカロっぽくてダンロンのイメージじゃないだけじゃなく、そもそも歌いにくい。
「絶望ダンス憧れたものなんだった？」って所とか「ダンス」から「憧れた」への部分なんかどうしろと？って感じ。
「絶望だ（ぁ～ンs）憧れた（ry」としか聞き取れないし、自分でやってもどうしていいかわからんよこんなもん・・・
勿論「あのモブを殺せ」が「あの者を殺せ」にしか聞こえないってのはそらるのせいだと俺も思うし、俺も、暫定歌詞も、「聞き取れた」って言ってた信者ですら聞き取れてなかったんだし。
「モブ」が「モノ」に聞こえるってどんだけ！？

話は変わるけど、結局、歌い直しと再MIXが確定したんなら記事の編集していいんじゃね？
ってか削る必要無かったし、「歌詞を見ながらでも聞き取れない」って記述は削らなくてもよかったと思う。
そもそも対立厨の人は無視でいいよ。歌詞が判明してから「普通に聞き取れる」とか言い出したり、歌い直したりしたのがわかるようなものですら文句言うような残念な耳か思考なんだから。
編集してくれた方は「自分の編集が悪かったかも・・・」と心を痛めていたようだが、掲示板の意見を汲んで慎重に編集してたんだからあのままでも問題無かったよ。

そらるの大百科で規制、削除されたヤツが２ちゃんそらるアンチスレでも大暴れしててワロタｗｗｗ関係ない過去の下手なアニソンタイアップ持ち出してわめいてたwwもしnano.ripe持ち出してたら切れてたと思うが
さらに滑稽なのが「自分はダンロン見てないし、そらる信者でもない一般人」とかいってるの。何？ここといいそらる信者はなんでそんなに自分はそらるよく知らないアピールすんの？

>「絶望ダンス憧れたものなんだった？」って所とか「ダンス」から「憧れた」への部分なんかどうしろと？って感じ。
>「絶望だ（ぁ～ンs）憧れた（ry」としか聞き取れないし、自分でやってもどうしていいかわからんよこんなもん・・・

あ、そーいう歌詞だったのか。アニメのEDでしか聞いてないけど
「絶望だ○△□まるでもうラッタッタ」と脳内補正されてた

誰とは言わないけど、ニコニコ大百科:規制をきちんと読んだほうがいいです。

（これも誰とは言わないけど「歌い手アンチではなくダンガンロンパのファンとして物申している」というキャラ設定の人がアンチスレとやらの人間であることを隠さないのはまずいでしょう。こっちももう触れないから、建前を保つ努力ぐらいして下さい……）

>>2784
結果的には前の記述のままでOKだったんですよね。余計な手間を取らせてしまいました。

（なんでこいつはまるで自分のことのように騒いでるのだろう…
ひょっとして…いやよそう俺の勝手な予想で皆を混乱させたくない）

で、今この板ではどんな結論になってるよ？
直近のレスではそらる批判がたくさんあるんだけど、
何？やっぱり複数人の（歌い手orそらる）アンチが暴れてるだけなん？

曲自体はボカロで出しておけば文句はなかったであろう出来なので、
告突込みがいしかないそらるについて考察している感じ。
歌詞についての議論もあるけど知らん、そんな事は俺の管轄外だ。