艦隊これくしょん〜艦これ〜

61471 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 21:55:59 ID: WauJ6FzFmx
先制対潜攻撃五十鈴固有スキル追加とか、神アプデ過ぎる 
これでもう1-5-1で開幕大破に悩まされることがなくなったわけだ 素晴らしい
先制ダメも素の対潜値が参照されるみたいだし、五十鈴別府イベで活躍しそう
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61472 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 22:34:46 ID: qOBckk3/fg
いと困る戦と大発系の更新及び強化して更に偵2つの改修と大口、対潜装備、まだ不明だが艦戦もか?ネジ足りないわ

駆逐はまた種類が増えたな
火力連撃艦
火力魚雷カットイン
内火艇装備艦

先制対潜艦
って所か
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61474 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 23:45:28 ID: kQQHYchoYW
>>61415
>「レベルが高くても低くても運ゲー」から「高レベルなら安定、レベリングが足りなければ運ゲー
錬度だけで安定するならそれは最高難度域ではないのではないかと

「高錬度で当たり前、手持ち戦力の層も厚くて当たり前、そこまでえて60、これがスタートライン
そこから高性艦娘や高性装備や装備改修やキラ3重で6570まで上げてかかるのが均的な甲提督。色々やりきってる廃人でも75限界で、残り25運ゲー。あとは試行回数
ただし錬度不足や縛りプレイスタートライン50%切ってても、高性艦娘や高性装備や装備改修やキラ3重で5でも10でも確率上げて
あとは試行回数で運ゲー捻じせればクリアは可ラスダン1/4スナイプまでこぎつけた?じゃあ当たり引けるまで頑れ」
イベ甲難度の個人的な印大雑把に言い表すとこんな感じだな。もちろんイベごとにバラつきはあるが。あとバグもw
レベルが高くても低くても運ゲー」とはいっても、錬度でこれくらいの差はあるんだぜ。そしてそれに挑むかどうかは提督次第なわけだ

これを、高錬度で安定するよう改変するためには
1.廃人95に引き上げ。スタートライン80。錬度足りなくても70。つまりヌルゲー化する
2.錬度による恩恵を大きくする。何にせよ低レベル艦置いてきぼりで格差が広がる。重婚が正義
かといって低錬度のうちから恩恵を底上げしておくと、それは結局1.と同じ状態になる
3.乱数の幅を縮めて、命中回避のを相対的に大きくする。低錬度艦の命中回避は高性装備で補えるようにする
が、錬度不足の提督は得てしてそんなもんあんまり持ってない。牧場だってしてないだろう
運ゲーぶりで補おうにも乱数幅が足りず味方してくれない。結局ネジ正義になり重課金ゲー化
ちなみにこの状態で低錬度の命中回避を底上げして高錬度との格差を縮めると、やはり結局1.と同じ状態になる

現実的に考えると結局ヌルゲー化でしか上手くいきそうにないな。やはりそんなもんは最高難度域ではないようだ
実際14E-6ダブルダイソンほどの難関でさえレベル35の三隈キラ3重で理矢理攻略できた。そんなもんだよ
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61475 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:16:43 ID: jqdihb+tTi
普通に2でいいのでは?
ついていけない低レベル提督はそれこそでいいじゃん
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61477 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:28:31 ID: 76Y1SgW9Lr
>>64175
課金提督もついていけなくなるんだけど
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61478 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:33:58 ID: zA/op3vHDi
>>61471
いま1-5のゲージ割ったところだけどほんとに安定するね。
ゲージ割る前に1回ぐらい大破撤退することがまれによくあるが4回ストレートで終わった。時間も総計20分程度で終わり。さくさく進むね
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61479 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:39:59 ID: 3jjZ2rYmtk
甲難度はエンドコンテンツだけど
難度は新規でもがんばれば意外と何とかなるよ

lv30足らずの蒼龍飛龍とか九七艦攻九九艦爆とかまで総動員する提督アイオワゲットしたって報告見た時は流石に驚いたけど
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61480 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:44:54 ID: jqdihb+tTi
>>61476
難関マップ古参基準で調整されること自体は構わんよ
問題は古参だろうが廃人だろうが、プレイヤーの努力ではどうにもならんことで
残念でした、また来てね^^」をさせられることでな
今回その要素の一つだった潜水艦の先制雷撃に「ある程度」対抗できるようになった(フラソ等脅威になる敵潜に刺さらなければ意味ないからね)のはいいことだね
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61481 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:48:09 ID: nDCCcuf6ky
やばい…これは荒れる流れだぞ…なんとかしなくては…)
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61482 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 00:50:17 ID: 3jjZ2rYmtk
それを問題視するがいまだに艦これ続けてるのが不思議
1-1ですら5割ボスを逸れて先に進めなかったりあ号作戦が終わらなかったりするゲームなのに

このゲームで努力によって勝率100%を達成できると期待したことなんかほとんどない
イベントではなおさら
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61484 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 01:16:47 ID: jqdihb+tTi
>>61477
その辺は調整次第でしょ
ボーダーを90程度に設定してもいいし、かが言ってたように100以上の上がり幅は微小にしてもいい
ひとくちに100以上が有効な調整と言っても、「ジュウコン艦隊じゃないと話にならない調整」と「安定はしないが90程度でも数撃ちゃなんとかなる調整」じゃ全然違うしね
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61485 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 01:54:15 ID: jqdihb+tTi
>>61482
常設マップはむしろある程度運ゲーでいいんだよ
「多少適当な艦隊でもやってりゃいつか(いいを引けば)クリアできる、いつ・どれだけ挑戦してもいい」
適当ダラダラゲーとしての艦これの良い所ではある。もちろん限度ってもんはあるけどな

>>61483
もちろん新規実装艦娘の取得は参加者全員できるようにしておく必要はあるだろう。
そのためにがあるじゃない
古参新参も甲勲章取れるのはそれはそれでおかしいだろう
育成=プレイのモチベのためにも、高レベルにはそれなりのメリットを用意しなけりゃならん
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61487 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 02:57:50 ID: 1raQOjXMIj
イベ以来モチベが切れ気味で充電期間ということで放置してたが
先制対潜攻撃…だと…さっそく五十鈴とともに1-5へ

あれだ、今までバリアって「ここまでおいで~www」してたらなくなって
突然弱気になりだした嫌味なフルボッコになるってアレ
最 高 に 愉 悦
いやぁ~スッキリしました
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61488 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 04:23:09 ID: 2QS1+HePqU
新規艦の取得は全員ができるようにしろって
はっきりログインボーナス無条件で配れって言えばいいじゃない
ゲームの結果として入手してる以上失敗するがいるのが当然なのに
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61489 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 07:14:00 ID: +VgAEQMo+I
でも次のチャンスまでが長すぎるのがね。かつての秋月プリンツ、今の葛城のように1年以上再録すらしないのは不満と不信を煽るだけ。通常域落ちも建造落ちも1年に1回あれば良い方だし。
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61490 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 07:19:16 ID: bvEnfrytQo
現状で新規艦サクっと取りたい勢とガッツリ甲クリアしたい勢で的毎に一応住み分けできてるし、その二つが組み合わさってる事で具体的に何を問題にしたいのかよくわからんなー…

イベントだったりちょっとしたボスクリアしないと新しいモン取れないってのが不満っていうなら、艦これはおろかソシャゲ普通RPGも精神的にきついんでないかい?
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61491 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 07:45:13 ID: A1dakW39l1
艦これ運ゲー初心者に優しくないゲーム、そう自分が感じたならそれもまた真実
自分に合わないゲームヘイト溜めながらやるより、他のゲームを探した方が良い場合もある。
書かれてるタイプの不満点は昔からよく言われてたものだから、仕様として諦めるしかない。
ユーザーが離れていく」とかいうもらしい理由で危機感煽っても、実際に今の仕様で納得してプレイしたり、新規が増えてるから変わらないのはこれまでの対応見てれば判る話。
(実際、自分も甲に分かれたイベントの2回でほぼ引退した)
自分の熱が冷めたら、ゲームとの上手い距離の取り方も分かるようになるよ。

海の男タフであれ、そしてクールになれ。
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61492 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:02:27 ID: FEId9yBjm0
自分が非難してるのは部分であって全体としては艦これは好きだから
文句言うけどやめない、とか何とか言い訳したって
言ってる内容がゲームの根幹で全体的な事ばかりだから
あれこれ突っ込まれる
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61493 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:12:27 ID: 05EUcNnbNY
ゲーム自体の乱数の大きさも含めると実質的に重課金と言われてるゲーム以上にガチャゲーなんだけど最初に付いたイメージもあって気づかれにくいよね
いつぞやの引退動画でも摘されてたけどドロップのみで青天井設定はほんと精神に来るからいい加減BOXガチャなりポイント制と併用するなりする時期だと思う
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61494 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:21:58 ID: FEId9yBjm0
艦これガチャで解決できるゲームだったのか…
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61495 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:28:11 ID: 0C6YD+/dGq
>>61456
うんだからそういうのは「資の貯蓄が最低ライン」になってるだけだよね
あと難易度で必要資材は変わるとか甲ならカンストが前提とは言ってないからね

>>61492
艦娘は好きだけどブラゲー自体は嫌いって人は多いと思う

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61496 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:36:22 ID: 05EUcNnbNY
>>61494
少なくともガチャゲーと揶揄されるゲームでも強キャラを引いてもそれを生かすシナジーや戦術を考えないとキャラをぶつけるだけじゃ一定レベル以上では話にならないってのが多いけどね
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61497 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:51:59 ID: 3jjZ2rYmtk
グラブルやらモバマスやらで全キャラコンプすることを考えると
艦これがそれら以上のガチャゲーとはとても思えない
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61498 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:55:51 ID: dXDEuWcRt6
>>61476 勝手に自意識過剰になって甲狙うからでしょ。
>>61495 小手先の変更でどうにかできるような問題でもい事理解しつつ練度上げて資貯めればクリアできるのに具体的にどこをどう調整すれば不満解消できると思ってるの?
不可能だと思うよ。今不満言ってる人に向けて調整したら別の人が不満いうだけだから
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61499 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 09:09:12 ID: 7i9OAf2711
おっ意識高い系提督さんまた湧いてるのか
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61500 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 10:00:21 ID: jqdihb+tTi
艦これは金の代わりに時間を突っ込むガチャゲーだね
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