顧客が本当に必要だったもの

421 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 16:20:11 ID: Q/MnxHX3Ms
>>420
別にその二つを売り出すのはありだと思うし、挑戦的で良いんじゃなのとも思う
ただそういうのは安定して売れる定番があった上でやることだろと言う話があるだけで

業種にもよるとは思うけどねギャグパーティーグッズなんかの会社が顧客や売れ線ばかりを意識して保守的になっても停滞するだろ

まあ記事とは関係ない話だけど
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422 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 02:58:27 ID: rjWQwMJpCp
最後の「顧客が本当に必要だったもの」を提案しても顧客側がいや欲しいのは「顧客が説明した要件」だ見たいにいってくる場合もあるのよな
そしてその提案が「営業の表現、約束」のようになってないかどうかも確認しようがないという
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423 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 08:33:02 ID: HU0W6fHbY0
※実際に使う立場でない方の安心・満足は付属しておりません
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424 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 02:39:03 ID: r98JwLyNHs
い話が最低限顧客側も開発経験者を据えろってことだよ。

…だからといって、成功する訳じゃないがな!!!
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425 ななしのよっしん
2016/04/27(水) 13:15:55 ID: f2HixvD3SE
みんなで一緒に乗れるブランコが欲しいってことだよね?
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426 ななしのよっしん
2016/04/29(金) 10:29:20 ID: rav1xyELEL
↑何言ってんの?
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427 削除しました
削除しました ID: nlF5wNbARo
削除しました
428 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 15:16:48 ID: uR+x+ZY08C
>>im5794655

何かワラタ
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429 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 09:07:45 ID: rav1xyELEL
>>427 は何で消されたの?
そんな別に消されるようなコメントじゃなかったハズだけど
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430 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 21:37:33 ID: UkDRRIIE2K
>>420
その例はここでは不適切だと思うわ
目覚まし時計テレビ」とかは、いまの技術ならこういうこともできますよっていうシーズの話
顧客が本当に必要だったもの」はニーズを理解できてない&伝言ゲーム失敗って話
本質的に別レイヤーの話だよ
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431 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 22:53:37 ID: Vz+oWp4ylF
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432 ななしのよっしん
2016/08/06(土) 03:58:06 ID: r8adg1W9HT
>>425
顧客としてはみんなでブランコに乗れたほうがいいと思っている(だから3つくらい椅子がほしいと要望した)けど、
実際頻繁使ってるのは一人か二人くらいだった、とも取れるんだよなぁ
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433 ななしのよっしん
2016/08/17(水) 14:09:57 ID: SzOuWyElEJ
18日に投稿動画1.5GBに拡されるという事で他のユーザーの反応を数日チェックしていたんだけども。

個人的に普段動画製作をしてる身としては制限緩和を歓迎していたが、
「対応が遅い」だの、「youtubeはもっと昔からそれくらいやってて今はもっと上を行ってる」だのと
ほぼ、ニコニコく内容の書き込みしか見受けられなかった。

確かになーと同意は出来るものの、要するにyoutubeabemaといった他の動画サイトのが良いって事を書いてる人が多いのよね。
でも、としては動画プレイヤーが使いやすかったり、読み込みが速いというだけでその動画サイトを選択するというのはちょっと納得出来なかったんだ。

なんというか彼らが動画サイトに何をめているのかが分からなかった。
見たい動画人それぞれと言われればそれまでかもしれないけど、だったら見たい動画がそのサイトでしか見れないなら必要に応じてそのサイトを利用すれば良いくらいに思ってた。
それぞれ得意な動画形態は実際違うんだしね。

ただまぁ、何と言うか運営側に立ってみるとそういう意見が乱立する中で「本当に必要な物」を見定めるってのは難しいんだろうなと感じざるを得なかった。
そういう書き込みをしてる連中は大半が一般アカウント動画投稿しないポジションだろうけどw

個人的にニコニコを見る限り今まで読み込みが遅いとか重いという反応はあっても画質で不満を言うコメントってどなかったし
限られた容量といった制約の中で良い物を作ろうとするスタイルは結構日本人に合ってると思うんだよね。
例えば、ゲーム作りでもスーパーファミコン携帯電話ゲームのが得意でハイスペックなPCゲーム海外のが強い感じでさ…。

最期に、駄に長文チラ裏みたいな書き込みで申し訳い。
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434 ななしのよっしん
2016/08/17(水) 16:03:52 ID: rav1xyELEL
>>433
いや、そこら辺はも基本的に同意だよ
最終的には一般会員投稿1.5GBに拡するってのもポイント高い

も基本的に「どんな動画が見れるか」でサイトを選んでるから、他の細かいどうのこうのでサイトを選ぶ基準が理解できない。
まあ余りにも動画読み込みが遅すぎるのがイラつくって気持ちは理解できるし、実際一般はそういう傾向あるらしい(プレミアム会員)から、そういう不満が噴出するのは分かる。

でも、運営的にはのどんな批判に受けて変えていったら良いかの判断が難しいんだと思う。コイツのこの批判には果たして金と時間を掛ける価値があるのか、とか
正直、金を使わない生み出さないに金なんか出したくないってのが運営の本音だと思うし(もその気持ちは分かる)、どれだけ金と時間を投入したのかは知らないけど、投稿容量を1.5GBにしただけでも十分賞賛に値すると思う
運営も、動画投稿する側の価値はそれぐらいは認めてるんだろうね。恐らく大半の批判は金を払わないお客様気取りの戯言だと切り捨ててるっぽいけど
ただ、限られた容量といった制約の中で々は正直反対だし運営の不手際の言い訳にはならないと思うゾ
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435 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 00:41:33 ID: SzOuWyElEJ
>>434
こんなに速く返事くれてありがとう

なんというか友人以外でまともにこ話題で喋れる場所が見つけられずこの場を借りたけどある程度同意を頂ける返事で嬉しかったよ。

まぁ、運営のやり方には不満も一杯有るし、としては諸手を挙げて運営のやり方に賛成してる訳じゃいです。
あくまでも今回の動画投稿ファイルサイズ制限緩和をポジティブに受け止めてるって感じですね。

他所の反応では一部の人だけに先行開放してる事をいてたけど、スマホゲームですら新機実装は高レベル帯のユーザーから順次解放なんて事も実際あるんだし。
一度に全ユーザーの制限を解除して(サーバへの負担もかかる)その際に重度な不具合が出てしまったらそれはそれで大問題だからちょっとずつ様子を見るんだろうと思えば納得出来るかな。

もが十分に納得出来る対応なんて実際不可能なんだから、ちょっとずつでも改善が進んで良いサイトになって行ければ嬉しい。(あ、でも原宿は返してください)
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436 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 00:46:39 ID: SzOuWyElEJ
435の続き

「制約の中で々」についてはなんというか語弊がありました。
運営怠慢を擁護したかったのではなくて、文字数制限のある俳句という文化ももあるし日本人の感覚的にはそういう制約があったほうがパフォーマンスを発揮出来る人が多いんじゃないかって思ったのよ。
変な例だけどRPGでもフリーシナリオで何をやって良いか分からないゲームより、これから何をやれば良いのか明確な一本道RPGのほうが受けが良いみたいなね。

ただ、この言い回しだとそういった改善の必要性がいと受け止められちゃいそうなのではっきりさせておくと
だって制約の環境のが良いに決まってるし、長らく投稿環境変わらなかったのは問題だと思ってるんですよ。

ただ、そういう制約が取っ払われると今度は逆に動画製作初心者がどういう動画ファイルにすれば良いのかで迷うと思う。
なんかは720p30fpsの品質で20分以上の動画を現状の100MB環境でもコメントで「綺麗だ」と言われる程度のクオリティ投稿出来てるんだけど
たまに他の投稿動画の1/3以下の低解像度で3分程度と短く、ファイルサイズは制限ギリギリになってる動画を見かける事がある。

初心者で慣れてないにしても説明文に「ファイルサイズが足りないので前後編に分けます」って書いてるのを見てしまうと、これが制約のない環境だとどんな巨大ファイル動画投稿しちゃうのか不安になっちゃうんだよね。

ある程度動画作りに慣れてる人なら良いけど今後一般含めて投稿出来る動画の容量制限が緩和された時「エンコード標をどのくらいにするのがベターなのか」とか公式で示してくれる事に期待したいけど厳しいんだろうなーと思ってしまう。

そういった意味でもある程度制約が設けられてたほうが動画製作スキルも身につくんじゃないかって思ったりしたのよね。

これは長いこと動画投稿してる友人の発言なんだけど
「今更高画質に対応されたとしても作ってる動画が長編(30分以上)でも100MBに届いてないしこれ以上のクオリティアップはしようがない」
って言ってたんだ。
そういう制作者も居るとなると投稿動画の制約解除を活用出来る(しようとする)制作者がどれだけ居るのかって話にもなってきそう。
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437 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 00:53:37 ID: ZHoQABUnf2
顧客の存在そのものが間違いだった場合はどうすれば…
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438 ななしのよっしん
2016/08/19(金) 23:52:57 ID: SzOuWyElEJ
エンコかかるようになっちゃうから今までよりも画質悪くなるっぽいね…。
なんというか悪化しかしなかったんじゃないか?

何を思ってこんな仕様にしちゃったんだか…。
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439 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 06:45:25 ID: 8rRW64dFYp
難しい

以上!(投げっぱなしend
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440 ななしのよっしん
2016/09/08(木) 13:40:12 ID: LF/pkfBGXT
この手の問題可決手段としてコミュニケーションが大事とよく言われるが
思考停止と言うか問題はそこじゃないだろと思う
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441 ななしのよっしん
2016/09/08(木) 14:33:42 ID: rav1xyELEL
>>440
ん?結局問題はそこだろ?
プロジェクトを本格的に始める前に一度全員で話し合っておけば大体が解決する話
顧客の方に仕事への理解があるかどうかってのも含まれるな

記事だけじゃなくて、過去レスも含めて良く読んでみろ
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442 nの3乗
2016/09/08(木) 19:43:50 ID: 4eQItGBUnY
ライフゲームとかだったらこんな問題は発生しないはず
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443 ななしのよっしん
2016/09/18(日) 01:27:58 ID: lzUwIBv8UY
ものづくり開発職の新人ワイ.記事の内容を読み背筋が正される思いだが,近い将来を考え震える.
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444 ななしのよっしん
2016/09/18(日) 07:58:36 ID: rav1xyELEL
>>443
打ち合わせはしっかりと入念にな。認識さえ共通してればこんな間違いはそうそう起こらない・・・
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445 ななしのよっしん
2016/09/18(日) 13:10:06 ID: HU0W6fHbY0
イメージはなるべく具体化し図に書き出すなどして認識を共通化する
なるべくいろんな担当の人に打ち合わせに出てもらう
正しく判断し責任を負えるのがかを見極める
曖昧な言い回しを避け文末まではっきり言い切る
当たり前とか常識を疑い念のため確認する
小さな疑問や矛盾を見過ごさない
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446 ななしのよっしん
2016/09/21(水) 23:00:31 ID: BjBjOrOjK9
ちゃんと話し合おうと言って本当にちゃんと話し合えるならも苦労しない
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447 ななしのよっしん
2016/09/21(水) 23:11:49 ID: 8eoASaXnyR
顧客要望÷(予算×納期)=
結局はこの数式が解ければ最初からプロジェクトが存在しない、それだけの事

できる理由を探そうとするから異次元の物体が完成する
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448 ななしのよっしん
2016/09/23(金) 19:28:24 ID: jtSnlAwyRH
>>441
>プロジェクトを本格的に始める前に一度全員で話し合っておけば大体が解決する話
>顧客の方に仕事への理解があるかどうかってのも含まれるな
コミュニケーションに割けるコストが有限といった制約もあるので、それが有効な対策かどうかは微妙な所。というより、多くの危ないプロジェクトはその時間が十分ではないけど諸々の外因でやるしかないというところにヤバさの元がある。GOサインを出すのは当事者でないかってことね。
それと「全員で話し合う」ということ自体の難度を軽視しすぎてる。顧客側の理解々の問題もあるが、同じ社内でも営業と技術担当の時点で基本的に違う言語を喋る人種なんだから、最終的に十分な理解が可かどうかすら確実な落とし所はないわけで。
か一人が「よく分からないけど周りがいいと言ってるからいいんだろう」と内心思った時点で破綻するし、他人が理解してるかどうか見抜くのは果てしなく難しい。アジイルが提唱されてるのは、結局ヤバイかどうかが実際動かしてみないと分からないからなんだよ。
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449 ななしのよっしん
2016/09/23(金) 19:58:55 ID: kEplHXzxh8
話し合うだけでも時間と経費は減っていくからなぁ
そこにリソース割けば割くほどに製品そのものを作る為のリソースは減る
ゴール全員が認識できたとしても、実現するリソースが残ってなければ妥協した物を作らざるを得なくなる
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450 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 12:49:44 ID: HU0W6fHbY0
妥協したものでええんよ それっきりで終わりじゃないんだから
ちっと不満があるから手を入れようかと納得して進めば成功よ

完成したけどコレイラネってのが最悪
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