ニコニコ大百科

LMと共同開発はぶっちゃけ旨味が薄い
とりあえずF-22発展案とか言ってる時点で論外一歩手前だし

何故論外なのかを書かないことにはなぁ～

Canadian International Air Showでのデモフライトの映像見たけど、わかっちゃいるけど単発機がこの機動するんだと言う違和感。
あとパイロットの要望を取り入れた結果ヨーイングの性能がんばりましたってのもよくわかるわ。

>>3361
F22の基本設計にF35のアビオニクスを搭載した戦闘機って、それこそ空自の理想的な戦闘機な訳だが
何がダメなのか何一つ説明できないなら論外も論外だな

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F22も開発時期が昔だから機体設計が結構旧いと聞くな。
今後何十年も使っていくことを考えると延命だけならともかく、次期主力戦闘機とするには･･･。

22と35じゃ10年の差があるからね

>>3365
もうちょっと調べてから書いたら？

ttps://twitter.com/NavalInstitute/status/1037005809148936192
F-35Cが艦上運用試験でF/A-18からの空中給油中に給油バスケットが損傷、破片をエンジンに吸い込むも自力で飛行して空母エイブラハム・リンカーンに無事着艦。

単発機なのに異物吸い込んでエンジン死なないまま着艦とかすごいなF135エンジン。程度によるんだろうけども。

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性能は良くても維持費がね...。

F22はポテンシャルが凄まじく高いのでアビオニクスを更新すれば時代について行ける戦闘機。ステルスがない状態でも他の4.5世代機には機体性能で優位に立てる。
F35は限界性能が低すぎてどうしようもない・・。空力特性が酷い、馬力の有るエンジンと大量の燃料、今のアビオニクスを積んで誤魔化してるだけ。
『こんなの対ステルスレーダーが開発された時点で陳腐化する。』が有識者の意見で反論できない。

F-35はエンジンパワーの申し子かつ意外と空力特性も良好だからステルス抜きでも現行機相手に優勢以上が取れるんだよなあ
F-22も素体は優秀だが、根本的な設計が現在求められている改修要件に噛み合わないから実際先がない

>>3372
はいダウト。限界性能が低すぎるのはF-22の方で、EOTSやEODASが積めないせいで唯一の売りの格闘戦ですら将来的にはF-35に遅れを取る

対してF-35は推力で力任せに飛ばせるし、パワー・バイ・ワイヤのアプデで操縦性は幾らでもいじれる。F-22より遅いデブいと言われるが、明確に劣っているのは高速域を意識していない吸気口くらい

F35が万能過ぎるのが悪い。
弱点は大型の対艦ミサイルを4本格納できない位で、価格も維持費もそこそこ。しかもアップデートも期待できる。
対艦ミサイルを複数本格納するにはF22ベースでも相当弄くらなきゃいけないし、F35ベースか自首開発の方が開発費と納入単価を抑えられそうかな

>>3374
F22は巡航速度でM1.6、F35はアフターバーナー全開でM1.6、F35はF22にインターセプトすらできない。ミサイルの距離内で戦う現代戦闘ではレーダーもステルス性も上で距離が自由に取れるF22に一方的にボコボコにされる。
EODAS ？w、ファーストルックファーストショットの視野外戦闘が基本の時代で全周視界にどんな意味があんの？

使い勝手の良さならF16の方が圧倒的に上だよ。なんでF16が傑作なのかを学べば、F35がどこで失敗してるか分かると思うぞ。

万能というより器用貧乏の極みと言う方が適切だよ、、

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F16だとblockが上がる度に重量が増えているから機動性は良くないんやで。使い勝手はいいかもしれないけど、中堅国でもミサイルコンプレックスが発達しているから、増槽や機外装備を付けているF16は将来的に優位には立てなくなる。F16は小回りが効くけどAOA性能が良くないので総合的な機動性は良いとは言えない。
F35はIRSTとFLIRを統合発展したEOTSやEODASを内蔵式で機内燃料搭載量も多いから増槽なしでも作戦行動の幅が広がる。小回りもAOA性能も最高クラス、エンジンパワーも余裕があるので機動性は高い。将来的な発展性も確保され、来年度からblock4の開発が始まるので能力の向上が期待できる。VfmfY+Pt5/はどうしてF35が器用貧乏なのか根拠を示してほしい。

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>>3370
750機調達が200機未満になった理由を
もうちょっと調べてから書いたら？

まぁ開発費が高騰したのは否定しないが、見通しが甘い結果だと思う。納入価格（機材費込み）であればコスパは西側戦闘機と比較すれば著しく高い程ではないし、開発も前倒しして進行しているから遅れも取り戻している。
ラファールはフランス製で整備と能力に不安が残るし、ユーロファイターは無事死亡でF35よりも価格が高い。F15系列も悪くはないが今後数十年の優勢を確保できない。F22はアップデートに失敗しているし、対地攻撃には不向きで価格も維持費も高い。

>>3378
コスパ要求を満たした航空兵器があったら教えてくださいな
もちろん近代兵器でね

というかF-16とF-35を比較すると空戦性能は後者が上なんだよなあ
特に実践を想定して武装を積むほどウェポンベイの空力的恩恵、エンジンパワーの暴力が際立ってくる
なおAOAなども含めた純粋な飛行特性もF-35の方が良好疑惑まである模様

>>3379
F35が器用貧乏な理由はPierre Sprey氏の動画ではっきりと指摘されてる。ちなみにこの人はF22も批判してるけど性能に関しては否定していない。

対艦攻撃→ステルスなんてあってもなくても変わらない。対空レーダーは地球表面を貫通できないので水面スレスレで接近すれば今の戦闘機でも一方的にミサイルを撃って離脱ができる。対艦攻撃で高度を取るなら爆撃機で巡航ミサイル飛ばしたほうが良い。更に艦船のレーダー性能の進化は凄まじいのでステルスではない。
対地攻撃→まともな国の対空レーダーならステルス機は丸裸。原始的なレーダーでF117が撃墜されてることが証明してる。機銃180発と低速度適正でCAS面ではA10に敵わないし、通常の対地攻撃でもF16やF15Eを飛ばしたほうが効率がいい。
対空攻撃→現時点で確実に優位なのはステルス性だけ。全周視界なんてAMRAAMを打ち切ってからの話で探知性能とミサイルの射程で戦う現代戦闘では使う間もなく終了してる
F16がすごいのは『F35の相手は2機のF16』って事、F16に対ステルスレーダーが搭載された時点でF35は全周視界ｗでしか勝てなくなるの

F16のAOAは25°でF35は110°の模様。さらにEOTSとEODASで全周囲戦闘が可能でアビオニクスは最高クラス。なお性能は上がる模様。

政治家に嫌われてる時点で兵器としてはダメなんだよ。
AOAだとか全周視界だとか言ってる人多いけど、現代戦闘はミサイルの撃ち合いだからね。大した優位点にならないことを自覚してほしい。更にいうとAOA数値はどうでもよくてｗコブラやクルビットが空戦で役にたたないのと同じ。

なんでネットで句点を使う人は適当しか言わないのか

いやAOAはクッソ大事よ？
空戦以前にただ飛行するだけでも関わってくるし

あとミサイル撃ち合う現代戦ならなおのことF-35の圧倒的優勢
そもそも反射角制御や吸収減衰を手法としたステルスを打破できるレーダー＝非ステルス機の捕捉距離がさらに延伸するだけなんだし

そもそも2004年にラプターと模擬戦した空自イーグルがギリ視認出来る距離でレーダーに捉えられなかったというパイロットの証言もあってだな、F-16を改造して対ステルスレーダー積む頃にはF-35はソフト書き換えで対応してる

ミサイル撃って逃げるだけの空中戦なら、尚の事ステルスのが有利なんだがな