151 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:54:22 ID: WEr3UmuFsi
「技術に対して日本法律が追い付いてない」というのは誤りで
アマチュア絵師著作権に対する理解が追い付いてない」というのが正解
なんで日本法律とかに対しては別に悲観する必要はないと思うよ
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152 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:54:35 ID: oEW/47N6XY
一応画像に電子透かしを入れる技術があるけど
出力画像を加工してもほとんど消えないような強力なやつはライセンス料が結構なお値段するから採用したら無料サービスにはできなくなるが
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153 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:55:08 ID: S7JI6rN1Ko
>>150
しょっぼい顔面しか描けないのに
絵師は何を恐れているのかが分からん
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154 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:56:42 ID: FTcowjKvIv
絵師様の利権で動いている日本はもう終わっているとかQアノンじみた陰謀論言い出しちゃってるのは流石に笑うぞ
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155 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:57:49 ID: oyrXY12I84
mimic側の明すら読んでない人が多そう
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156 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:57:54 ID: YroOOQFJtF
AIインポート禁止です」的に表明するのは自由だが、著作権的にまるで意味のない行為だから「私は法律に全く理解がありません」と叫んでると同様なのに
返す著作権がどーのこーので他者を批判してるような動きすればそりゃ揶揄される
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157 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:58:00 ID: 0zrmSVR3qE
>>150
二次創作判子絵師の存在価値がなくなる。
判子絵師でもオリジナルの絵をかけるならあんまりない。
電子印章なんかいくらでもつけれるから本人確認は容易い。
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158 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:58:02 ID: S7JI6rN1Ko
>>154
理解できないんじゃ笑っちゃうよ
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159 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 18:59:57 ID: S7JI6rN1Ko
>>157
顔面ぐらいしか描けないツールなのにそれは大げさじゃないか
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160 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:00:25 ID: EDBLwWzKb0
そもそも日本研究やめさせた所で
数の暴力使える中が研究最盛期迎えてる時点で
どうやっても完成や使用辞めさせるのなんて理だよ
日本から生まれるか海外で生まれるか程度の違いでしかない
内でツール作ってシステムも法もコントロールしとくのが一番平和だったと思うんだが
漫画村みたいに外勢力がやってるからが動かないと
何もできないみたいになってから気付いても手遅れ
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161 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:02:10 ID: QMw8cb6d8L
どんどん話が飛躍していってますな
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162 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:02:59 ID: DrYJS5nVHl
AIに絵を描かせることの是非についての議論のはずなんだけどぶっいてオナニーしたい絵師アンチがワラワラ湧いてるっていう印はある
普通一次創作作家でも問題視してる人はいるだろうしどんな形になっても議論に発展してたとは思うよ
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163 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:03:13 ID: WEr3UmuFsi
絵師側が最初から「自分の絵を他人がmimicで使うとmimic規約違反になるから、自分の絵はmimicで使わないでね」程度の言い方をしてたら別段問題にはならなかった
一部の絵師が強い言葉であれも禁止!これも禁止!怖いから当然でしょ!と法的に保護されてるものまで禁止しようとしたせいで反発が生まれとるのよ
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164 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:03:42 ID: oEW/47N6XY
今更インポート禁止の表明だしても>>75サービスにはとっくに断で取り込まれてる絵もあるんだろうな
機械学習は物量が命で画像検索とかから機械的に絵を取ってくるからお気持ちなんて読まれもしない
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165 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:05:11 ID: WEr3UmuFsi
>>162
是非に関して議論したいなら
AIに画像を学習させることは合法」「似た絵柄・画の絵を描く事も合法」の二点はまず抑えておいて欲しいんだけど
それを知らずに他人をぶっいていてしまう絵師が多かったのが問題
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166 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:06:13 ID: 0H84qb3BzX
いらすとやみたいなもんか
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167 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:06:17 ID: S7JI6rN1Ko
>>163
お気持ち表明と関係者協力者に対する誹謗中傷だな
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168 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:07:46 ID: g9mPtzc/uS
はじめてのAI論争が日本で巻き起こった点ではかなり重なのにその中身がmimicを使うサタンみたいな脳みそ破壊されちゃった感情論の殴り合いでしかないのが残念でならない。
いやそういう場だけどさツイッターって。
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169 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:08:38 ID: ECAdesFFzP
でもテンバイヤーはいてもいいんでしょ?
合法だからすべて受け入れるべきみたいな言論をこういう新しい技術周りでもするのはだめだと思うがな
法律は理不尽な不利益を個人が受けないためにあるもので、合法なうえで不利益を被る人が出てくるのならばそれは法律の在り方が間違ってるんだよ
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170 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:09:12 ID: MZmdtSIXPc
なんか麻痺してきたから何が問題か整理したけどこれでいいか?

イラストメーカーが生成したイラストAI出力物)の知的財産権は、アップロードしたイラストを書いたクリエイターもしくはイラスト権利者に帰属しています(利用規約・第12条2項)。」

絵師「第三者が他人のイラストを自分の物と偽ってmimicに入力し、生成イラストを自分の物にできてしまうのでは?」

mimic「利用規約で禁止しています」

絵師「それを防ぐ利用規約にがある。イラスト断使用された側は泣き寝入りするしかないよ!」

mimic「じゃあ一旦サービス停止して規約改善したら再開しますね」
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171 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:09:15 ID: Y+nEIQYQvM
例えば、ミッキーマウスミニーマウス学習させて
それらそっくりのネズミキャラクターを描かせても著作権法違反にならないの?
学習済みモデルや生成結果を頒布してもOK?
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172 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:10:43 ID: S7JI6rN1Ko
>>168
まあツイッターって法律社会常識、技術、倫理観よりも
絵師様のお気持ちが優先される世界だから
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173 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:10:54 ID: E2a/+90tbj
てかそのやり口が表現規制とやってることが同じじゃんねって
とにかく不安だから、不快だから、叩き潰してもいいって考え方
さすがにその辺は周辺絵師も苦言呈してたわ
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174 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:11:00 ID: EDBLwWzKb0
>>165
「似た画イラストの作成すら違法」なら
同人絵師ファンアート描く様な絵師も大量に前科者生んでるだからね
AIがダメなら人間もダメになってなきゃおかしいんだけど
その辺の矛盾を解ってない人多いんじゃないかな
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175 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:11:38 ID: INrG7PlRtK
犯罪の原因になるかもしれないから規制しようってフェミさんが普段二次元エロに言ってることじゃん
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176 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:12:16 ID: WEr3UmuFsi
>>169
まず「AIに画像を学習させること」も「似た絵柄・画の絵を描くこと」も不利益を被ることとは見なされない
誤解してる人が多いが法の抜けを突いてる訳ではなく、むしろそれを守るための法律がわざわざ作られてるんだよ
それを今まで知らなかった人たちが一時の感情論で「法律が間違ってる」と言うのは横暴すぎる
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177 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:12:21 ID: 0luCKIEeve
顔認識できないと生成して貰えないと思う
ミッキー顔認識できるかなぁ…
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178 削除しました
削除しました ID: S7JI6rN1Ko
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179 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:15:02 ID: DNCR/dKo/x
現行の法律においてのAI仕様は合法とはいえ
議論次第では細かい運用については
法律上変わっていく可性はあるわね。
いは問題があったとしても現行法でも対処可でしたー、となる部分もあるかもしれない。
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180 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 19:16:25 ID: YroOOQFJtF
Pixivに外部から利用できるAPIあるか知らんけどくてもクローリングしてタグと一緒に落とし続けるプログラムなんて慣れた人間なら一日で書けるだろうし
とっくの昔にどこぞの機械学習アプリ教師に使われてると思うもちろん絵師様の許可なんて取らずに
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