241 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:13:43 ID: YroOOQFJtF
カメラが生まれてカメラマン職業が生まれたように
各種イラストジェネレーターを上手い具合に使って客望まれるイラスト生成する職業も出てきそう
なんかまたお気持ち学級会でそんなものイラストじゃないみたいに物議を醸しそうだが
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242 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:15:14 ID: MdHkh/FMr8
AIは頭が良すぎるからトレパク模写になってまうんやで
そのことで荒げてるんだからボカし入れりゃええやろ(だめ文系特有の適当すぎる処置)
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243 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:15:19 ID: WEr3UmuFsi
>>240
そうだね
二次創作というスタンス創作を行う」←これは法的にグレー
「絵柄だけコピーして全く関係な創作を行う」←これは法的にホワイト
なんで明確な違いがある
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244 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:15:41 ID: fUvGPrQ1eL
プロも勝手に他人のトレスしてバレてるの時々あるし
AI下地描けるようになればそういうトラブルも減るんだろうな
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245 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:15:54 ID: EDBLwWzKb0
高度な機械人間える可性の描写自体は
1990年代映画にすら既に未来想像図の一つとして
描かれては居たから自動機械の類やCPUが生まれてきた時点で
ここまで到達してくることを止める事は理だったと思うよ
現状は「どう辞めさせるか」ではなく「どう共存していくか」を考えていくしかない段階だと思う
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246 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:15:55 ID: 6vNUuS+lq/
そのうち中国辺りが似たような機を持つツール無料バラ撒きそう
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247 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:17:55 ID: 8EKsbTU643
技術の進歩ガーとかお気持ちガーとか喚いてる人の何人が自分の絵をmimic読み込ませるつもりだったんですかねえ…
まさかネットで拾った絵を読み込ませようなんて考えてたわけじゃないよね?
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248 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:18:02 ID: dE6EwVKd6B
仮にお言葉通りの日本日本子供たちが差別に生きたままミキサー分解される事件が起こっても
犯人アメリカ人や中国人なら多分に肯定しそうですよね
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249 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:19:23 ID: rjEsrN9Vjw
中国ならすぐ規制されそう
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250 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:20:29 ID: MdHkh/FMr8
>>248
いやその例えはおかしい
モビルフォースガンガル出すならわかるけど
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251 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:21:42 ID: WEr3UmuFsi
>>247
発言力の強い絵師が法とルール無視して喚いてたのが悪いんじゃね?
こっちがマトモな事やっても突然いてくるかもとなったらそりゃお気持ちに苦言を呈されるでしょ
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252 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:22:18 ID: 2EgVVU8sy+
>>243
その理屈でいくと転売ヤーも容認されないといけなくなるぞ
法は犯してないが明確に反感を買っている事に関して、反感を「お気持ち」で片付けて議論しないのは危険じゃないか?
もちろん議論した結果、反感を買ってでも決行すべきという結論が出る可性もある
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253 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:23:14 ID: h0ODbu98b7
支援サービスとかでこういうAI創作で稼げたりとか、あるいは今普通に描いてる人がAI模倣より出来で劣った結果支援打ち切られたりとかありそう
今こうしてAIによる創作サービスが待ったをかけられたけど、技術は日進歩な以上普及も競争も時間の問題だよね
本来創作者ではなかった人が創作者として名乗りを上げられる時代はすぐそこまで来てしまっている(ていうかもう来ている)、これに対しての準備期間が圧倒的に足りない気がする
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254 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:25:14 ID: MdHkh/FMr8
ともかくブレンダーとかでスムーズ化使ってないやつだけがmimicに石投げなさい(錯乱)
それは置いといてこれで再しそうなジャンル東方ポタラ合体!
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255 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:26:36 ID: WEr3UmuFsi
>>252
その明確な反感とやらが今回は一時の思い込みヒステリーで生まれた産物だったんだから乗っかっちゃダメでしょ
絵柄や画著作権では保護されないなんて常識だぞ
そしていちいちそれを保護してたら芸術がめちゃくちゃになるわい
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256 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:27:14 ID: MdHkh/FMr8
というかそもそもいらすとややらVroidやらキャラクターなんとか機やらがあるのに未だに絵師は生き残ってんスよね
まぁそれらは似たような絵柄になるって点があるッスけど
たぶんそういう感じッス
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257 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:28:18 ID: sunEIIZlAq
実際、中国とかパクリでは自分でデザイン創作するより
どっかのかからパクった方が楽でいいから
実力のあるデザイナー駆逐されかけてるわけで。

AI描画が流行れば流行るほど、そういう実力のある人やこれから伸びる人が
淘汰されて雑草みたいなコンテンツしか残らなくなるよね
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258 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:29:05 ID: tk5oAFZf0p
mimicサービス絵師相手なのにその絵師の信頼をサービス発表で掴み損ねたmimicが初手からこけてただけの話じゃない?
延々と無料で続けて信頼を得られるまで体力mimicにあるなら別だけど初手をミスって顧客に避けられた時点でmimicは関係改善のために引くしかないでしょ
絵師様のお気持ちのせいでよーみたいなこと言ってる普段描かない人は最初からmimicの顧客じゃない野次じゃん
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259 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:30:04 ID: YroOOQFJtF
転売屋残念ながら転売屋ってだけではしょっぴけないから売買する時に最低限の知識あるか確認したりサイン入れたり
古物商のライセンスあるか否かで縛り入れたりなんとか現実的に折り合いつかないか四苦八苦してるフェイズだろ今は
「法的に規制されていない」を「容認されている」と読み替えるなら残念ながら現状容認はされている
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260 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:30:54 ID: baBMBK4uiu
>>252
他でも転売も持ち出してそれ言う人いたけど古物営業法違反、詐欺罪、各条例適用とか違法判断される案件だからぜんぜん違うぞ
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261 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:31:31 ID: WEr3UmuFsi
>>258
著作権を理解してない一部の絵師が難をつけてそれを野次バズらせた結果じゃねーか
ちゃんと理解して活用しようとした絵師も居ただろうに
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262 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:31:34 ID: rjEsrN9Vjw
そもそも法とルールとかを毎日無視するニコニコでそんなこと言っても…
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263 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:31:57 ID: yGHrYVFq2t
今までの文章プロンプトがメインAI(画像読み込みもあるけど萌え絵で上手くいった例は聞かない)が好意的に見られて、mimicが騒動になったのを見ると、数ある学習データの中に有るなら良いけどピンポイントやめろという層が多いんかな
事前学習ファインチューニングで分けるみたいな落とし所が見つかるかもしれん
いやでも学習方法なんて日単位で多岐化してそうだしな……
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264 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:32:39 ID: YroOOQFJtF
>>257
その全てを是としても少なからずの神絵師様たちとそのフォロワーが法的に全く問題なく現状具体的被害が全く発生していない新サービスお気持ちベースでぶっ叩きまくった事実正当化できない
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265 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:34:02 ID: WEr3UmuFsi
今回は一部の絵師やらかした案件なんで
絵師以外は関係いから黙ってろっなんてのは随分乱暴な物言いだよな
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266 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:34:23 ID: t920NO0YAu
mimic側ですでに特定の絵柄を学習させてあって、Midjourneyみたいに条件入れて絵が出力される、みたいなシステムだったらいいけど、利用者が自由イラスト学習させられるというシステム上、どうしても「勝手に使われる」という危惧が生まれる

絵を描くにあたってかの絵を参考にしたり模写したりすることを引き合いに出してる人がいるけど、描いてる側としてはこれはそういう「勉強」みたいなのじゃなくて、トレスされてるって感覚に近いんだよ

引用されてるだけって感じ

法的にどれだけ問題がくても不快感が強い
モラルの問題
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267 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:35:49 ID: sunEIIZlAq
デザインじゃないから、違法じゃないってホントの事を含めたを言ってるだけで

そもそも違法アップロード著作者人格権の侵とか諸々引っ掛かりそうな要素
詳しい人なら分かってるはずなので・・・
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268 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:36:08 ID: 60LPHTHTCt
色々しっかり整備して出直したほうがみんなが幸せになるか
自分も使ってみたけど結構楽しかったし応援したいわね
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269 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:36:49 ID: Wi5IfxIhv8
AI全般の話ならともかくこの件だけに関して言えば絵描き向けのサービスの話なんで
絵描き以外が首突っ込むなとは言わないけど関係ないのは事実だけどね
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270 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:38:51 ID: WEr3UmuFsi
>>266
感覚とか言われてもトレスとは原理も法的な扱いも何もかも違う行為だし引用とも違うし
不快ってだけで誹謗中傷しちゃいかんでしょ
しかもそのモラルってのもイラストレーター業界全体に通用するのか怪しいもんで
狭い範囲で変なマナー講師が広めただけのモラルなんじゃないの
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