571 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:20:51 ID: rR1yj6yQ28
「反対者は個性のない絵描き」とか虚像作ってくのは
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572 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:21:15 ID: HAR4Pb4yl5
>>549
規約で激おこな時点で使ってすらいわけじゃんエアプかよーで終わる案件
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573 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:22:30 ID: MdHkh/FMr8
の発言のせいで絵師の個性々が出てしまったのならごめんなさい
スレ平和にしたかっただけなんす
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574 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:25:27 ID: 8EKsbTU643
虚像作ってくのがアリならこっちも言わせてもらいたいね
どうせお前ら拾った絵を読み込ませて遊びたいのを邪魔されてキレてるだけだろ
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575 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:26:24 ID: rYin7Z7TQ1
まあこのサービス作った人も絵師たちに敵意はくて、むしろ楽しく使って欲しいと思ってるだろうしあんまり感情的にくのもよろしくないような
システム面で摘された問題を解消して言葉を尽くせば反発してた人達にも受け入れられるんじゃないかなーと思う
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576 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:30:57 ID: 2VU6o5TQUa
>>503
>>一番得するのは不正利用して他人の絵を真似させる人だから
>すごいな言い切ったよ

?
自分や一緒に働いている人の絵を入れても自前の技術の劣化コピーが出来るだけ
他人の絵を入れると他人の技術の劣化コピーが得られる
っていうの一般論だけど
そんな食いつく所か?
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577 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:34:58 ID: 2VU6o5TQUa
も技術が悪いんじゃなくて出し方が反感買ったんだろうとしか思わんよ
うまく使えば生産効率や労働環境を改善するツールになり得る
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578 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:38:10 ID: ZjJ+/J/xLT
日本人AIすぎたな
海外で技術が完成されるのを待て
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579 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:38:47 ID: HAR4Pb4yl5
1回の生成で15枚必要なんだよね
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580 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 01:41:50 ID: HAR4Pb4yl5
>>577
漫画さんが使ってるソフトに組み込めばモブを書いたり背景描いたりの作業が減って効率良くなったり
ゲームだったら作る作業量が減ったり
動画だと編集の手助け
これも進化の分岐でできるようになるね
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581 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:00:02 ID: mJKfOtOl0P
ノベルゲーとかで立ち絵バリエーションをこれで大量生産しつつ、
その分原画マンは1枚絵に注力してイベントCGの枚数増やすとか、
モブにも全員が統一された立ち絵を用意してやるとかいろいろと便利な使い方はありそう。
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582 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:03:04 ID: ZjJ+/J/xLT
>>581
顔だけしか作れないのにそれは理じゃ
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583 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:06:45 ID: rR1yj6yQ28
絵師お気持ちで技術が潰されるのは嫌なのに「顔だけしか作れない」とかいてるのはなんなんですかね…?
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584 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:15:24 ID: T4k07hWp8o
同人作家が「これからは付に無断転載禁止の他にAI禁止も書かなきゃいけないのか」ってぼやいてたけど心底あきれた
日本絵師ってやたら自分の作品をコントロール下に置きたがるけどそれって利権のために他ならないし
こうやって世界から技術で後れを取るんだなって
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585 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:17:59 ID: EDBLwWzKb0
案の定自分達は二次創作による金稼ぎで
著作権するに他人が作った
必要以上に金銭要しない無料も有る
法的問題もシステムの試作品に文句言うとか
絵師は何様だとか反感持つ発言してる人ちらほら出てきてるね
法犯してる自分は良いけど法犯してない他人はダメとかそりゃ普通神経してれば違和感持つ
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586 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:23:05 ID: EDBLwWzKb0
正直この問題に関しては
オタ関係の外側に周知進めば進むほど絵師側が
不利になるんじゃいのかね
法的に問題ない側がグレーゾーン悪用して
著作権しまくってる界隈人間かれてる構図になる訳だし
著作権の非親告罪化に対する議論の進退に及ぼす可性も有る
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587 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:25:15 ID: rR1yj6yQ28
なぜ「絵師全員二次創作してて反対してる」という虚像を作り出してしまうのか
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588 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:29:11 ID: T4k07hWp8o
ゲーム動画動画サイト投稿するのは最初は違法だったけど観る人も投稿する人も多すぎていつしかメーカーが黙認せざるを得なくなった
AIも同様に普及して一般化すれば絵師どもはAI利用に文句を言えなくなる 今必要なのはなし崩しなAIの運用であって 絵師に配慮してたら一生技術は進歩しない
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589 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:33:18 ID: WEr3UmuFsi
>>588
今回の場合はむしろ最初からAIの方が順法なんだよね
自覚はかったんだろうけど一部の絵師の方が法に反したことを言ってた
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590 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:36:00 ID: rR1yj6yQ28
ゲーム動画なんて二次創作と同じロジックでしょ…
現状でもグレーゾーンだけど権利者側にも利益があるから黙認するという話
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591 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:36:01 ID: T4k07hWp8o
自分が積み上げたものを守るのに必死で簡単に絵を生成されるのを許せない絵師の狭量さが浮き彫りになっただけ
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592 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:37:28 ID: nGxh9XhpCw
これ、アニメゲームイラスト使われて問題になりそうな気はする。
規約でアウトじゃなければ、ポケモンキャラオリジナルキャラとか作ってみたい自分がいる。
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593 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:42:43 ID: WEr3UmuFsi
なんか妙に海外べたがる人がいるけど
日本AI周りの著作権法は既に十分に先進的なものが整備されてるので
その法律に従って開発を進めればそれで良い
著作権法を理解してない一部の絵師からの批判無視でOK
法よりも気持ちが大事なんだって言う人も居るだろうけど
法を理解しない人の気持ちを優先するのは色んな意味でリスクが高すぎる
法を理解した上で議論できる人ならいいけどさ
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594 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:43:51 ID: rR1yj6yQ28
あと「合法だから問題ない」というのは転売屋擁護と同じ論理
問題なかったらチケットの転売が違法になるよう法改正しないでしょ
お気持ちは法に優先されないが、お気持ちが法になることはある
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595 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:45:32 ID: WEr3UmuFsi
>>594
転売屋同一視するのは理だからちゃんと著作権法の事を知ってから喋ろう
ここで詳しく解説されてるから
https://storialaw.jp/blog/8820exit
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596 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 02:46:44 ID: WEr3UmuFsi
例えば「が嫌いなを殴りたいのに、殴るのは合法じゃないなんておかしい。法を変えて合法にしろ。」と言ったところで認められる訳がない
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597 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 03:03:11 ID: rR1yj6yQ28
>>596
んなこと言ってるんじゃねえよ
それこそ同列に語るのはおかしい
著作権法30条の4が世界的に先進的な条項なのに当時はさほど話題にもされず、今回の事件で知った人が大多数でしょ
そんな条文を「合法だから」という論拠で既成事実化するのは危険だと思っただけ
不満があるなら改正するよう働きかければいい、それが嫌なら説得すればいい
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598 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 03:05:40 ID: WEr3UmuFsi
かしこ転売屋論法ってのはもしかしたら無敵かもしれないな
どんな正当な活動をしてても「が気に入らないなら合法でも転売屋と同じ」って言うだけ言えるんだから
そのうち「酢豚パイナップルを入れるのは合法だけどが気に入らないから転売屋と同じ」
酢豚パイナップルを入れる事を禁止できるように法改正しろ」とか言い出すんじゃないか
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599 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 03:06:45 ID: WEr3UmuFsi
>>597
最初に自分の権利を振りかざした側が現在著作権法を理解してなかったというのはやはり問題だよ
これから法が変わるかもしれないから…なんて言い訳にもならない事は分かるでしょ
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600 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 03:07:49 ID: z5Zo0tkLb2
そら私刑の合法化なんて法の支配覆す法律は認められんでしょ。
あと合法だから何やってもいい→社会問題化して法改正のお気持ち結果パターン自体はよくあるよ
日本に限らず事件被害者名前で通称される法律ができたりするアメリカなんかもある

>>587
そもそも何故か全絵師 VSAIの全面戦争の如く語られてるけど
8月一気に出てきた生成AIの中で大炎上したのは
特定イラストレーター絵の定生成ができるこのサービスだけなんすよね。
明らかにこのサービスの現状に問題あるから燃えてるわけで
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