3721 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 21:37:32 ID: OIUUVJV+xW
何故わざわざ他作者すのか・・・
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3722 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 23:25:54 ID: Ws40snpG4f
漫画は単に丁寧に書きこむ絵ではなく、ストーリーシンプルに伝えるための記号的な意味を持っている」というのは手塚治虫マンガ記号論ですでに言っていることなんだけどな。>>3715が印に残ったのが人と人との会話だけならむしろマンガの手法として成功しているということになる
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3723 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 02:09:35 ID: GYNhAMo08V
な、なんだって~様はこの漫画を一人で書いてたのか~(乳首)
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3724 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 02:53:51 ID: NzWaEvbq3h
週刊漫画の極意はネームを伝えることだしな
画が々言ってるうちはニワカもいいところ

極論で行ってしまえばネームオンリー富樫とか居るしな
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3725 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 15:11:27 ID: n8B3V6GB86
正直、ナルトヒナタがどうくっついたかよりチョウジとカルイが何でくっついたのかが気になる異端だろうか
あの二人だけ前振り何もかったし
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3726 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 18:55:20 ID: Ws40snpG4f
>>3725
・続編つくるとしたら子供たちはできるだけ増やしたい
・特に3班と10班の面々は作者もお気に入りなので全員の第二世代がほしい
女性はただでさえ少ない上に全員ダンナ持ちになったんでチョウジの相手だけいない(テンテンだけよくわからんがくっつけるとしたらリーだろう)
・結果、よその里からカルイをつれてきた
じゃないだろうか。そして恐らく本編であまり活用しなかった8班のキバシノだけは、かつてのヤムチャ天津飯のように子供は作られないと思う
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3727 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 18:57:43 ID: wjAotJ8Wvj
チョウジとカルイだったのは、カルイがオモイとくっつくかと思ったらそっちの「重い」かよ!という落でもあるんだろう
あと、あの時代では結婚が普遍的になりつつあるってのを示す実例でもあるんじゃないかな
シカマルとテマリもそうだけど
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3728 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 19:03:53 ID: JcLkSUCm2J
>>3726
あれ、キバ微妙になりそうな子出てなかったっけ?(うろ覚え)

シノは...うん、イルカ先生みたいに大勢のアカデミー生徒たちに囲まれて暮らせそうだから泣くなよ、うん...
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3729 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 19:19:48 ID: cVt28py++s
卑劣様で始まり 卑劣様で終わる
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3730 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 20:21:12 ID: 2pfzZ2lEzY
the lastで雷様とビーさんが出ること確定だし、
チョウジとカルイちゃんのれ初めもチラリと描かれることに期待
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3731 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 20:41:27 ID: 60pZo/rtRT
一番のファインプレー真実ナルトに木の葉民の手のひら返しについて言及させたことだよな

十年前自分を虐げたまたはそれを見過ごしてた連中から「憧れてるんだ、サインくれよ」って言われて喜ぶとしたらそれはもう聖人とかじゃなくて精神構造が人と違う

あのシーンのお陰でナルト読者が共感できるギリギリのところにいるとは思う

サスケェの心理描写にもそういうフォローあったら読者レスポンスもちがったんかね
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3732 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 22:40:24 ID: CDPAJjpf8E
>>3731
個人的にはサスケ行動の説明については「インドラのチャクラに憑りつかれてる」「うちはは憎しみが増して人格が変わるとともに強くなる」っていう理由でだいたい納得できたかな
味方だったらきついけど敵として活躍する期間の方が長いキャラはそこまで共感を集めなくても問題ないしね

マダラや柱間、ナルトサスケの「なんでそこまでして・・・」っていう行動がだいたいこの理由で説明できるし納得できる すごい便利
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3733 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 22:58:26 ID: wjAotJ8Wvj
サスケを理解するのに、同じうちはのオビトというクッションがあったのは良かったと思うけどね
オビトの動機が分かる下りで、ああ、つまりこいつらは「失ったものそのものを取り戻したい」んじゃなくて「失った原因をくしたい」んだな、と

で、カカシ先生過去のオビトの思いを守る為に今のオビトを殺そうとするんだけど、
それは転じて、イタチの本来の思い・・・サスケ個人へのでなくもっと根的な戦争を忌む思いを守る為に、今のイタチの言う事を聞かないサスケ
という構図に繋がってもいる
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3734 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 00:17:58 ID: n8B3V6GB86
まあ、「イタチが犠牲になった! 木の葉潰す!」から「イタチと同じように憎まれ役になって平和を守るで~」になった訳だから成長してない訳じゃいのよね……
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3735 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 00:33:45 ID: A0DxzDxKI1
完結について追記したなら概要アニメ版くらいには更新してほしいな
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3736 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 07:43:50 ID: f09SnD+OBv
>>3731
あのシーン良いよね
それにしてもナルトは本当に成長したなぁ
流石うずまきナルト物語」の主人公なだけはある
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3737 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 12:57:02 ID: Ws40snpG4f
サイといのが結婚した経緯の方がドロドロしてる(でも本編では描くつもりはない)と作者本人が答えたらしいけど、あの二人そんなドラ展開になりそうな背景あったっけ?
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3738 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 13:57:54 ID: n8B3V6GB86
少なくともサイの方はいのを意識してたようには思えないから、心転身の術やら何やら使って外を埋めたんだろうか
は単純に押し掛け女房やった位に考えてたけどw
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3739 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 17:59:11 ID: 5wjVllr/NL
>>3726
テンテンアニメだとSDもだけど本編でもリーへの好意見せてるね。原作だけだとわからないけど、原作だと名有りモブってレベルからしゃーない
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3740 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 18:52:24 ID: Q+Zam5pW2b
>>3731
そうだね。あのシーン岸本先生自身気になってたんだろうな
眼のくだりとかうちはとか、読者がもって当然の疑問を説明するの多いよね

>>3733
様のすごいところは似たようなキャラ配置を作中で多用して対を作ってる事、そしてそれが破綻してないことだよね。
だからこそわかるってばよがネタになってるんだろうけど
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3741 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 19:01:40 ID: UwuDvKi1pW
>>3737
いのがサイに好意を抱いたきっかけって確かサイ美人さんと言われたからなんだよね。でもサイ視点ではあの言葉はブスって意味だから……。
がドロドロの理由だったりして。想いが噛み合ってないのに進展しちゃって土壇場で揉めたって感じと予想。
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3742 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 21:43:52 ID: Ws40snpG4f
>>3738>>3741
納得した。そりゃドロドロするわ。

今回の映画化、原作は終了したとはいえアニメ放送は佳まっただ中なのでいきなり2年後の話をやるのは唐突すぎないかと思ったけど、11月原作終了⇒12月映画化⇒3月アニメ終了(映画上映もその頃に終了)⇒4月から短期集中連載と上手く関心を切らさないような流れになっているんだな。
だったらアニメ終了後に映画やれよと言う話にもなるが、来年4月にはドラゴンボール新作映画があるから、キャンペーンりたい集英社としてはバッティングを避けたいところだし
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3743 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 23:20:18 ID: 0AW4T9Oz6Q
>>3742
アニメはそれほど熱心に追ってないけど、ナルトヒナタれ初めとか空白の期間は気になるから今度の映画は見るって層は割りと多いと思う。
そういう人達からすると
11月原作終了⇒3月アニメ終わってから映画」だとだいぶフレッシュ感損なわれるって理由もあるんじゃないだろうか?
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3744 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 00:24:30 ID: PPRN3Ih892
出番ほぼゼロ同期連中(キバとかシノとかテンテン)とは何だったのか
そして大蛇丸カブトカリンどうなった
そしてマダラのおっさんアレマジで終わりか
結局カグヤってなんだったんだ

1行と3行地味が立つ(特に3行)けど
もうしょうがないと思うとして
2行と4行消化不良なのだがちょっとどういうことなの
なんか色々不完全燃焼気味ですよ先生
映画でもその辺触れないっていうし
来年の短期連載で補するのか?
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3745 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 00:28:33 ID: ksoS94lncQ
知らなかったけど、スピンオフだとヤマトはかなり強いのね
まさかの指パッチン真空破で、三代目も余裕でっ二つじゃん
なんか眼も開眼できそうだし
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3746 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 02:20:23 ID: Ws40snpG4f
>>3744(あくまで推測にすぎないけど)
基本、岸本先生軸の3人(+カカシ)が関わるメインイベントは相当いろいろ過去話を仕込んで時間もかけてどっぷりやるが、それ以外のサブイベントはあまり書かない。端的に言えば横に逸れないタイプ漫画家キバシノテンテン軸の3人とは同期ではあるが、それ以外であまり接点がないので、メインに関係ないとしてあえて書かなかったんじゃないか
そして本人が第2話ですでに構想があったという一番の的が、ナルトサスケ対決和解なので、マダラもカグヤもその的に進むためのギミックであり(この二人の悪役としての役割がなかったらサスケとの共闘ができない)、二人とも事その役割を果たしたから、あとは一番の的の話を書くため手く御退場してもらったんじゃないかと思う
大蛇丸カブトカリンはもしかしたら短期連載でやるかもしれないけど、この人が描きたいのはやっぱりナルトサスケサクラカカシの4人なのでどうなるか
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3747 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 02:28:49 ID: wjAotJ8Wvj
実は終盤でも結構色んな脇役が掘り下げられてはいるんだけど(エー、ビー、我愛羅長門カブトetcetc...)、それは大体木の葉以外の里のなんだよね
それはそのものの概念という話に移行していく流れや、連合軍が本当の意味で団結する過程等として必要ではあったんだけど、その為に身内である木の葉の通常のメンバーが割を食った感はある
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3748 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 02:49:02 ID: XOFNNHErgP
そこらへんの人物は行動理念や改心に対して説得力を持たせるために必要だったとは思うけど、同期らって別にとんでもない苦労してたわけじゃないしな
うちはみたいな内輪もめもなく平和に暮らしてたってだけだし
今後も平和に暮らしましたとさ、になっても特に疑問はないけどな
でも大蛇丸とかはそうはいかない
立場の問題上殺されていてもおかしくはないけどそのいきさつはどうしても気になってしまう
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3749 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 03:41:07 ID: Ws40snpG4f
大蛇丸的って復讐でもなんでもなく、術を開発したい⇒寿命が足りない⇒かの体に転生することが行動の基軸だからねえ。今後の寿命によってはまた同じことをやってくる危険性もあるけど、そうなったら縁の深いサスケか綱手で決着つけるしかない

個人的にの三人が気になるんだよなあ。特に香燐彼女と似たメガネサラダがかけていることが今後の伏線のような気がして
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3750 名無し
2014/12/03(水) 06:10:15 ID: rZlUDhwy0r
大蛇丸に関してはカブト失敗したことによって自分の思想も間違ってたって認めてたからな。
その時点で術を極めるという野望もなくなり、同時に悪役としての役も終わったからあれ以上の掘り下げはないと思ってる。

そして誕生したのが保護者丸という。
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