ニコニコ大百科

>>1228は勘違いしてるきもするが…信者ってほどryoが好きってわけでもないけど、個人的にはryoがメルトを出しておよそ1ヶ月半くらいからニコニコらしい良曲が減ったととらえてる。
…まぁBRSはその流れに乗ったか、仕方なく作ったみたいな感じは否めないけどね。

ニコニコらしい良曲ってなんだろうって言いたくなってくるが
そんなのは結局需要と個人の嗜好のギャップの問題だから

全くだ

秋にシングルが出るとか何とか

メルマガの情報

情報が少なすぎる

そもそも、初期のニコが2chのニュース系っぽい感じだったってのが正確なところで、
現在はそれとは独立した文化を持つだけなんじゃないかなあ、と思う。
ま、RC新参の戯言だけどね。

てか、RCで新参なんていう時代はもう終わっただろうに。
その理論でいったら、今のユーザーの９０％近くは新参になるんだぞ？

と、RC2からの俺が言ってみる。
五月六月云々は、良く分からんが……文面から察するに、たぶん>>1231の言ってることと同じ用な理屈じゃないか？
前に、ryoのメルトによって『ミク』は死んだ、的な極論を述べてるブログ記事を見た事あるし、そう言う考えを持っている人は、少なからずいると思う。

私は単純に裾野が広がったって話だと思うけどね。
メルト以前は人が歌うと違和感のある歌詞（キャラソン的）なものが多かった。
メルト移行、「歌ってみた」の人が歌っても違和感のない歌詞（通常のポップソング的）なものがより注目されるようになった。

これは、元々ボーカロイドの目的の一つでもあった「仮歌を歌わせるためのツール」という使い方に気付いた人たちや、そういう使い方をする人たちが増えてきたって事だと思う。

業界内では「仮歌を歌う人」ってのは元々いて、クライアントが「仮歌の人のままで良くね？」と思ってそっから歌手デビューした人とかも結構いるらしい（アニソン系でその手の話をよく聞く）。

実際に発売直後から「仮歌にミクが使われる」という話があったし
http://mkpodcast.blog117.fc2.com/blog-entry-27.html
> ある声優さんがデモソングを受け取ったとき、なんとデモソングを歌っていたのが「初音ミク」だったそうです！！

ここであげられたような更に危険な実態
http://ritsmatt.asablo.jp/blog/2008/10/02/3794849
> ミクで仮歌を入れてイメージOKが出ても、実際のボーカルさんに歌って貰ったら「うーん、ミクの方が良かったなぁ(^^;」なんてことになったり…。

なんぞも本来（人の仮歌歌い）だったら「じゃぁこの人にデビューさせましょ」で済んだんだろうけど、ミクだと軋轢の元でしかなかったりするみたいだけど、なんにせよ使い手の幅が広がったという事でボカロ全般的にはポジディブに捉えて良い事だと思う。

君の知らない物語（supercell）
5位（+30358/30358）→6位（+14175/44533）→15位（+7330/51863）→18位（+4308/56171）
→19位（+3464/59635）

随分とキープしてるけど
もう6万か

それにしても本当CD不況なんだな…

BRS2MMIX公開
メンバー豪華
音豪華

2ndシングルの曲現在編曲中とのこと
タイアップするのかどうなのか

supercell（ryo）1万字インタビュー
http://www.voltagenation.com/blog/?p=900

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いや情報はありがたい
ただ人が少ないだけじゃね？

狂信者で片付けるのはどうかとｗｗ
俺も情報は参考にしてるぜ。

>>1242
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
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ひんと：ZW+55r+vpP

これは酷い粘着ですね

俺も情報はここで知る事多いよ
ZW+55r+vpPもありがたく参考にしてるだろ？ｗｗ

いやこういう流れはやめようよ余計人が来なくなる

削除しました

何でもソニーとドワンゴの工作に仕立て上げようとする陰謀脳よりは
可愛いもんだと思うけどね
と思ったが確かここの人も昔同じような事言ってたな

ここの人も中身が無くなり今では香ばしい匂いしか残らなくなってしまった

どうでもいいが「信者」の単語が使われ過ぎて信者とファンが混同されがちな気がするが
まあアンチから見れば皆信者か？


最近インタビュー等多い
ここ数週間の雑誌だと
・YMM刊「Go!Go!GUITAR」のコーナー「西川進の感情直結ギター塾」に11・12月号の前後編に分けてryoとの対談が掲載
・YMM刊 毎度の「VOCALOIDを楽しもうvol.3」にインタビュー2ページ掲載
こんなとこだろか

いつもの事だが長文失礼

削除しました

あまりこれ以上触りたくないけど

>信者は信者以外の誰が見ても気持ち悪く、アンチから見ればこの上無く不快で、怒りがこみ上げます。
>普通の信者は見た目が悪いだけで、実際はryoの評判を落とすので良い所もあります。

これそのまんま「信者」と「アンチ」を言い換えられるよね
ryoの後にアンチも付けて。

平行線でどうしようもないな
宗教戦争と同様


個人的なファンと信者の定義は
ファン―好きでやってる人
信者―対象を異常なまでに持ち上げ他は異常なまでに蹴落とす人
だけど

場が場なので大きな声で言えないが、
ZW+55r+vpPに概ね同意できてしまうのが悲しい…


初めてメルトを聴いたとき(再生数3桁の頃)、｢ふーん｣程度で聞き流していました…
後で同曲が物凄い勢いで伸びているのを知ったので、もう1度聴きましたが、｢はぁ…?｣って感じです
何でここまで伸びるのかと(好きな方、ゴメンナサイ)

これだけの再生数があるんだったら、聴いて欲しい曲なんていくらでもあるのに…
非常に遺憾です
｢良曲ならば必ず有名｣は成り立たなという事をどうか頭に留めて欲しい


余談ですが、DIVAを最も心待ちにしていた筈の人々は、3つの有名Pで埋め尽くされた画面に苛立ちを覚えています
｢何故この曲の為に6000円も出さなきゃいけないのか｣と
アーケードでもあの調子だったら、百円玉を出し渋る

そりゃ自分だって好きだけどまだ50000も再生回ってない曲やもっと評価されてほしいPだって幾らでもいるよ
だけどその事を伸びてる曲、伸びてるPのせいにするのはおかしいだろう
自分の好みと大衆の好みが合わないという事を受け止めて、いつか評価されるよう地道に応援していくしかないんじゃないか？
以前流行った「何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよッ！」じゃないけど

それと確かにDIVAは偏り過ぎだと思ったが利益を考えればああするしかなかったんだろう
自分も一人辺り多くても2,3曲程度で他のPに回して欲しいと思ったし、そもそも「“初音ミク”-Project DIVA-」な時点で良く思わない人も多いだろう
まあその為のエディット機能なんだろうけど
（どうでもいいがアーケード版凄く失敗しそうな気がする）

何か一人熱くなってグダグダになってるのでもう黙る
いつもの事だがスレ汚しすまん…

たとえ自分が認めてなくても大多数の人が認めているならそれは良作なわけで。
それが自分の評価と違うからって「自分の評価が正しくてみんなの評価は間違ってる。この曲は全然いい曲じゃない。みんなの耳はおかしい」だなんてけちつけるのはどうかと。
選挙や公共の福祉、多数決の原理は知ってるよね？あれと同じように考えてもらえればわかりやすいんだけど。
ネットの場合はラウドマイノリティとサイレントマジョリティの傾向が強いからね。特にライトユーザーでこういった掲示板みたいなところに来る人はそんなに多くないだろうし。

だから音楽とか映画とか趣味の領域にあるものに関してはあまり他人の否定はしないほうがいいんじゃないかな。人の好みなんてそれぞれなんだし。
同様のことはクリエイターや作品に関してもいえると思う。
お金を払ったにもかかわらず（ここで言うのはプレミアム会員とかじゃなくて実際にCDを買ったり映画を見に行ったりすること）クオリティが低いならその作品についてバッシングするのもうなずける。
だけどryoさんを含めニコニコで活躍してるPは趣味でやってて尚且つ無料で曲を公開してるわけで、それで作曲した人をバッシングするというのはあまりいただけないと思う。聞かないって言う選択肢もあるわけだし、お金も払ってないんだから損をしているわけでもない。だから「自分にはあってなかったな。」ぐらいのコメントにした方がいいんじゃないかな。少なくとも作曲者本人を否定するのは間違ってると思う。

>1254さん
あなたがメルトが伸びたのを不思議に思うように僕にもどうしてこれは伸びたんだろうという曲があります。でも冒頭で述べたようにその曲を良いと思う人が多いから伸びたわけであって。それを受け入れがたい気持ちもわかります。
あとDIVAに関しても。これは「商売」であってボランティアではありません。発売するからには売れなくてはなりません。これだと普段ミクの曲を聞かない層の人にもアピールできますからね。それにＤＩＶＡを心待ちにしてた人の中には僕みたいにkzさんやryoさんの曲が多くて嬉しく思ってる人もいることをお忘れなく。

二回にわたる長文失礼しました

語弊大変失礼しました

ツギハギ(ry…
それは正しいですね
424も言ってますが、楽しんだ者勝ちですな(だが迷惑をかけない程度に)
好きな曲が｢そっと評価されるべき｣でも構いませんね
(因みに、同タグの議論は素晴らしかった。見習いたい)


ああっ、もうryo氏に関係ない…
暫く黙っとくわ

なにここきもちわるい

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