1141 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 16:48:26 ID: Dd54KWJ2sk
どうせ最初の3文字しか読んでないのでしょう
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1142 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 22:00:02 ID: HrBiQ6wyDo
>>1138
大体のとこオトメディウスが当てはまるな
が、まぁプレイヤーは少なかったように思うわ
見た萌え寄りすぎたのと開発やる気なさ過ぎたのが問題か

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1143 ななしのよっしん
2017/07/15(土) 20:45:51 ID: 7Qy11PZVFH
大百科荒らしをせずにFPSTPSは別の場所で語りましょう
ここはSTG大百科ですからね
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1144 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 00:36:06 ID: Xz2QCzrYG1
>>1137
>>1138
万人向けに売り込みたいのなら、開発はあえて融通がきかないSTGを選ばないんじゃない?
星のカービィみたいにアクションで出すとかさ。

スプラトゥーンも、日本人TPS染みがなかったけど、このジャンル自体は別にレトロというわけではなかった。
だからスプラトゥーンの事例は参考にならないと思う。
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1145 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 01:39:54 ID: wq9L1HyM0T
前から思ってたけどSTGスコアって大抵インフレしててどれだけ高スコア上げてもどれだけすごいファン以外分からない感じがある
タイムアタックとかだと数字が分かりやすいんだけどな・・・
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1146 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 07:36:27 ID: 6LWNnvKsTD
STGって古典的な名作でもあんまり違和感なくプレイ出来るけど
逆に言えば基礎的な部分ってほぼ変化してないんだよな。
高難易度化したのもそうだけどゲーム機の性向上の恩恵を
あまり受けられなかったのも衰退の一因なのかなって思ったり。
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1147 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 08:43:47 ID: ICxw0TYtfB
ゲーム機の性向上、2次元から疑似3次元に移った時は大きな恩恵を受けたんだろうけどねえ。
最近だとXboxクリムゾンドラゴンが体感というか、プレイヤーの動作を読み取って操作するってことで期待していたんだけど、なんかあんまり評判良くないみたいね。
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1148 ななしのよっしん
2017/07/29(土) 20:56:56 ID: cclKnmJgo7
古いやつの動画とか見てると思うけど、STGボスって異様に後ろ歩きとバック後退が上手いよな。こちらの前進速度と同じってどうなんだ。
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1149 ななしのよっしん
2017/07/29(土) 21:16:37 ID: VHdElUpvRO
>>1148
火蜂とかは逆にプレイヤー側が後退してるけどなw
後退できる戦闘機・・・。
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1150 ななしのよっしん
2017/08/17(木) 04:00:07 ID: LNDhp+RMM7
STGというかゲーム自体が簡易化してるのも衰退の原因だと思うわ
否定はするつもりはないがソシャゲが流行ってる以上こういう攻略に時間をかけなければいけないゲームが陰に隠れてしまうのは仕方ない部分もあるかもしれない。
だからこそいた時間でできるソシャゲであるゴ魔乙ファミ通STGランキング1位を取ったわけだし・・・・
STGがまた勢いを取り戻すにはゲームに時間を掛けるのを「一般的」にしなきゃいけないと思う。
流石にここまで来るとSTGっていうジャンルの問題じゃなくなるとは思うがそれしかないかと
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1151 ななしのよっしん
2017/08/17(木) 12:40:16 ID: vvZ7VNgUuU
STGソシャゲ論語りたいようにしか思えん
格ゲーソシャゲの記事にも似たような事書いてるし……
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1152 _
2017/08/22(火) 06:28:11 ID: nKjos5okTv
グラディウスとかR-typeとか見てると
上手いと自機が強いままだから
上手いプレイが全然うまく見えない。
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1153 ななしのよっしん
2017/08/22(火) 07:11:52 ID: 00XpWtvAuC
>>1150
ベセスダ系やGTAみたいなオープンワールドとか
ダクソ系みたいな非サクサク周回プレイ前提ARPGとか
モンハンみたいな旧来のオンゲ的素材収集&装備強化繰り返しとか
「時間をかける」こと前提の大タイトルも全然残ってるし

ソシャゲどは携帯端末でいた時間に手軽に出来るのがウケてるんだから
そういうの関係なしにSTG自体が一般ウケする環境じゃないだけでしょ
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1154 ななしのよっしん
2017/09/07(木) 00:08:27 ID: 7Qy11PZVFH
>>1150
プロゲーマーでもないのならゲーム趣味でしかないんだぞ
各々が好きなゲームを選んでやってる事も無視かい
他人の好きなゲームを押し付けられてもそれは一般的には苦行でしかない
そして長い時間がかかるゲームも今も遊ばれてるからな


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1155 ななしのよっしん
2017/09/07(木) 08:13:34 ID: jIxYzgEqem
STGって基本的にセーブロードいのがね。
クリアしたらそのまま二週突入とかもよくあるし一面ずつやっていくとかそういう感じではない。
ソシャに
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1156 ななしのよっしん
2017/09/17(日) 01:35:05 ID: Xz2QCzrYG1
STG自体が一般ウケする環境じゃない」っていうのは面い表現よな。
いや、ふと一般以外に受けてたっけかって思ってしまって。

ショベルナイトが売れたから、レトロライクなゲーム自体の需要はあるはずなんだが……
STGが2Dレトロの中でもさらに初期の荒削りなジャンル。いわばレトロの中のレトロだからかな。
STG好きもただの少数じゃなくて、少数の中のさらなる少数な気がする。

STGは一般にもコアゲーマー層にもレトロゲーマー層にも受けてない。正しくはこう……で合ってるのか?
字面に起こすと「それを言っちゃオシマイよ」感が出てしまうな。
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1157 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 09:47:32 ID: 7Qy11PZVFH
コアゲーマーレトロゲーマーにあってないのなら
新作が旧作が出たりする事はないのだけど何いってんだかw
STG出汁にして別ジャンルを語りたいだけのSTGアンチは消えな

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1158 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 12:52:12 ID: jIxYzgEqem
STGは一般にもコアゲーマー層にもレトロゲーマー層にも受けてない
STGにはそれらの層に跨って点在するファンがいると考えた方が良いのでは?それを総称してシューターと呼んでいる、と
で、そのシューターの数が全体として増えてるとか減ってるとかいう話が湧くけど結局は中心地がプラットフォームから別のプラットフォームに移行してるだけで、その度に衰退してるように見えているというだけなのでは?というね
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1159 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 13:33:08 ID: 7aYTi5FdjX
やり込んで腕を磨くってゲーム性が今のユーザーにウケが悪い
一人プレイで黙々と・・・っていう閉鎖的なイメージを持たれてる
根本的に新作が出ない、出ても既存のシューター向けで新規層開拓に繋がっていない

ここらへんが問題なんじゃないかって思う
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1160 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 13:43:58 ID: 6kUrurYirL
上にもあるけどセーブロードがないから、特定の難所を練習したいと思うとプレイ時間がかさむのがな
デススマイルズの任意ステージ&Lv選択はその辺割とよくできてて時々遊んでる(Steam版)
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1161 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 15:00:13 ID: jIxYzgEqem
対戦STGが総じて評価低くはなかったのに結局流行らなかったのとも何か関係ありそうだけどねえ。
結局STGで対戦する位なら格ゲーか対戦アクションで、ってなるからだろうか。
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1162 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 19:52:18 ID: 88fNoYyrFr
例のHydra作者さんのSuperHydraSteamで発売してるよ
色々と胸にぐっとくるものがある
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1163 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 19:57:51 ID: 88fNoYyrFr
シューターがどうこうじゃなくて、一部の悪い意味で保守的なアホのせいなんだけどね。エンターテイメント性のい連中がエンターテイメントを語ってしかも忌避すべき人格のレベルまで頑な。何も広がらない
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1164 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 19:59:33 ID: 88fNoYyrFr
もちろんサンダーフォースアレみたいに論外はあれど、供給する側に回るでもなく、そういった活動する人間を助けるわけでもなくただをぶちまけ続けるエセシューターでありエセゲーマーでありエセ文化
どのレイヤーにいてもガンそのもの
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1165 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 10:54:24 ID: PeOlQ+xWcb
フリプのカラドリウスをベリーイージーやってみたんだけど、あれのどこがベリーイージーなの?すげー死ぬんだけど
STG界隈だとあの程度の難易度調整が本当に妥当なものなの?
だとしたら絶対に新規は増えないと思う
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1166 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 09:04:48 ID: k1zcS0j5Wp
アズールレーンSTGじゃないよなアレ
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1167 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 10:20:07 ID: fhseyvZ6sA
>>1165
カラドリウスはシステム複雑難易度意地悪でSTGの中でもかなり厳しい調整してると思う
正直シューターでも嫌気さしてプレイしてない人も多い
タイトルの低難易度はもっとプレイしやすいはず
最近は遊びやすくしたアレンジモード搭載してる作品も多いぞ
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1168 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 13:39:04 ID: 5klOrSo0tn
RPG要素があるSTGなんてのはない?
1面でレベル上げして2面ボスに挑むとかならヌルゲーマーでもできそう
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1169 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 18:27:06 ID: 5ZDo7ohEEv
蓄積要素のあるSTGは確かに欲しいよな

一度上げたレベルを、次回以降のプレイに持ち越しできれば
初心者でも時間さえかければクリアできるわけだし
(もちろん上級者は初期状態から一発クリアを狙ってもいいし)
隠しアイテムを少しづつ集めて、トロフィールームに飾ったりとかな

シレンみたいに、毎回のプレイが一回こっきり使い捨て前提なのは何故だろう
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1170 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 22:14:07 ID: oQC0dKmqUK
それとはちょっと違うけど稼いだ金で武器を買って強化するSTGはそれなりにある
オトメディウスギンガフォースなんかがちょうどそれに当てはまるかな
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