ニコニコ大百科

そもそも何でクソ花の言う事を真に受けること前提に話進めてんですかねぇ
殺しの実行犯より殺しの記録を閲覧しただけの奴の方がどうしようもないってどういう理屈だよ

ソウルレスでヒャッハーしまくる人格破綻どころか心が存在しない奴の言う事に正当性がある訳ねぇだろ

トリエルさんかわいい

>>1471
あれはFloweyってより作者の皮肉だと思うけどなｗ
Gすらもゲームの一部なんだから、やってないやつが非難するのも擁護するのも変な話しだし？

>>1472
異議なし！Goat mom！

ところで一番ソウルレスなプレイングって、実はNルート全パターン検証することじゃないかねｗ
検証ではひたすら誰を生かして誰を殺すか、機械的に繰り返し選択し続けるわけだろ？
楽しみのために選んで殺しているが、Gみたいにお説教されるわけでもない……めっさ嫌われるけどｗ
いや、G周回も凄いとは思うけどさ、胆力が。

おいおい所詮ゲームだぞ？

結局Ｇルートプレイヤーと動画勢の違いなんて実行犯か傍観者かの違いだし、こいつの方が悪いとかそういう話じゃないと思う
‥‥‥‥まあでも一番邪悪なのは実行する気もないくせにそばから見てニヤニヤ笑ってＧルートプレイヤーを批難する奴かな、いないと思うけどね多分

Gルートもきちんとやって欲しいな
細かい所で違うし動画だけだとどうしても気づかない所がたくさんある
ゲーム苦手勢だけどsansをまる三日かけて倒したよ

最近買ってN→P直行でクリアしちゃったわ
良く出来たゲームだったよ
ゲーマー(主にRPG)に向けたメッセージでもあるし、演出も凝ってて楽しめた
が、もっと楽しんだり世界観を知ったりするのにはGルートも絶対やったほうがいいんだろうな
NGP全部含めてUndertaleって作品だろうし

Gルート、やってみたら結構精神的にキツい上にゲームとしての難易度も高くて諦めた。

>>1473
？？？「選んで殺すのが、そんなに上等かね」

>>1473
パピだけピンポイントで殺すのとかある意味Gより酷いよなあとは以前から俺も思ってたｗ

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あの台詞はもしかしたらFloweyなりの開き直りで強がりなのだろうな
どう取り繕おうが実際に手を汚したのは自分だというのに
こじつけてでも下を見て安心したいんだろう

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「あなたなんて画面の向こうでボタン押してるだけじゃない」と（ゲーム内で苦難を味わいまくっている）ヒロインに責められるゲームもあったな
クソ花の「見てるだけの奴よりマシ」発言は動画勢どころか画面越しにPC操作しながら見てるだけのプレイヤーそのものへの批判かもしれないよ
sans戦で苦戦してプレイヤーキャラが瀕死になってもソウル砕けてもプレイヤーはせいぜい目と手が疲れるだけだしね…

じゃあそろそろこのスレを私物化すんのはいい加減やめようか
史上空前のSOULLESS（他人の事を考えられない阿呆）ID: +Fi9wIWpoq
お前がやってるのは自己の正当化であって他者への説得じゃねえ

…他人の価値観を理解するのって難しいけどさあ

あとこのゲームってRPGゲーマーによくある「良いゲームは隅々まで味わってこそ！」な意識に対する疑問も含まれてる構成だよね
「プレイヤーの満足のためだけに命ごと振り回されるゲームキャラのこと考えたことあるか？リセットすれば全部無かったことにできると思ってないか？」みたいな問いかけがあるというか
普通のゲームならこんなこと言われても「ただのゲームで何言ってんだ？」で済むところに特大の地雷仕込んでおくような構成というか…
>>1483で言及した作品もそういうメタな視点を含むシナリオ構成だったしTobyだけがひねくれてるわけではないと思いたいｗ

止めとけ止めとけ　ネットに限らず自分の意見が絶対だと思ってる奴に何言っても聞かないから
現実なら会話続けなきゃいけないからその場で無茶苦茶な事言って周りから馬鹿だなって思われて終わりだけど
ネットの場合言葉尻捕まえて長文書いたり論点ずらしたり主観で語って何が何でも自己正当化する為の時間が幾らでもあるから尚たちが悪い

不快に思ったなら通報しとけばいいじゃん

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とりあえずファンがこれじゃ現状他人にオススメできるゲームじゃないね…
変にメッセージ性の強いゲームはよろしくない

ファンというか
いろいろ拗らせすぎて面倒なやつ

>>1488
メタい構造のゲームって良くも悪くもプレイヤーに与える影響大きいよねって印象
初代プレステのmoonとかも発売時はそりゃ衝撃だったしゲームファンの間で話題にもなったけど影響受けすぎて他の作品をけなし始めるような痛い子も量産してしまったのよね…当時の嫌な記憶が蘇るわ…

ジェノサイドはやってよかったと思うけどSANSが本当に苦しいし、モンスター全滅させるのが面倒でしょうがない

もしかしてToby氏はわざとやってんのかね

>>1478
誰か言ってくれると思ってたぜぇえええええｗ

>>1479
そして何事も無かったかのように次の周回へ行くのだ、
「次は誰を殺そうか」と考えながら……ｗ

>>1485
良い絵本作家はひねくれ者の厭世家だってばっちゃが言ってた。
ろくでもない悪人の考えをトレースできるからこそ平和を愛するのかもしれない。
心に響く作品を作る人は、みーんなひねくれ者なのさｗ

Sans.
記事内参照用URL :

>>1491
よく言われてるのは
面倒な雑魚戦や強敵との戦闘を繰り返すうちに「皆殺しなんて嫌だよ～」というプレイヤーの感情が「さっさと先に進ませろ！！」「クッソまた負けた！早く倒したい！」に変わるようになってる説
個人的に思ったのは上記に加えて「雑魚狩ってレベル上げてボス倒しておしまい」な一本道RPGを再現してるんじゃないかと
パズルはあらかじめ解かれてるし一本道すぎて低レベルクリアやりこみプレイすら出来やしないRPG

>>1491
エンカウント率低いから、いつのまにかモンスターが出てくるとそれこそ頭上のマーカーみたいに「にっこり」するようになるな
>>1493
GJ、※メタトンは今後のために君のお絵カキコを保存している

地上のflowey怖いわほんま

FloweyというよりCharaだね
Charaが悪くないとは言わん（全ての元凶だし）が、プレイヤーが無罪かと言われればNOだな
人間の興味が破滅を生み出したことは歴史上多くある（原爆など原子力系…良く使えればいいが今の人間には完全に制御しきれない）し、それをよくゲームに落とし込んだと思うよ

>>1493
地獄の業火に焼かれそう（こちらが）

>>1494
あー‥ちょっとわかる
アンダイン戦で殺したくねえとか思ってたけど殺されるうちにこいつ絶対に殺すとか決意してた

「元動画勢」だけど「見ただけで知った気にはなれない」と思ってG決行した勢だから、Gやるべきって意見もやりたくないって意見も分かるんだよな

自分が決行した時はどうだっただろう
自分で見たい、強敵と戦いたいと確かに思ったけれど、ゲームとして割り切ることもできてなかったから、不滅ダインもサンズも倒しても心苦しいままだったし、他ボス倒した時も殲滅中も「何やってるんだ己は」としか思えなかった
しかしそう思う一方で、倒した記念にスクショ撮ったりもしていたし自分でも訳が分からない

「ゲームとして」好きな自分と「一つの世界として」好きな自分が同時にあって、ぐちゃぐちゃだったのかもしれない
内心がどうであれ自分が虐殺を行った事実と、「もう二度とやりたくない」と思ってることだけは確実に言えるけど

大体の人はゲームとして割り切る、割り切れないを3:7とか6:4とかで持ってるだろうし
(0:10、10:0はレアケースだろうし)
そんな人は　そういう自分がいるだけだ　って考えると楽になるよ
大体片一方の考えに固執しようとしてグレーな所にいる自分を責めたりするから
割り切る時も、割り切れない時もあってもいいんじゃないかな