ニコニコ大百科

>>1560
道理云々は>>1550の
>>色んなゲームで散々「モンスター」と名前のついた生き物を殺してきたのに
>>このゲームだけ別で考えてるなんて全くフェアじゃない
に対して言ったつもりだった
実際言いたいこと言うなら上3行で良かったと思うし蛇足だとは思った、すまんな

sanesssとは一体何だったのか…？MADの作者がネタバレされてブチ切れたって聞いたけど… (恐怖)

ああ、道理ってそれか。てっきりGルート絡みの話かと思ってた。
というかそれ以前にそんな道理あるのか自体が怪しい気はするがな。
それに大体のRPGで殺される、倒されるモンスターって
何らかの設定はあってもこのゲームみたく「ただの敵」とは異なる側面の設定を
強調してないこと多いし、同じ殺せるモンスターでも設定では根本的に別物とは思うけどね。

ewe de a du wa du wa
ewe de a du wa du wa

>>1564
it's me………SANESSSS！！！！！！！！！ YOU WANNA HAVE A BAD TOM！！！！！！！！！？？？？？？？？ (迫真)

俺はあると思うけどなぁ、強調されてなかったり描写されてなかったりしても、他のゲームのモンスターにもバックボーンやストーリーが
そういうの探して見つけたり、あるいは想像したりすると、戦う時や戦った後により燃えるし

すまん、たかがゲームでそこまで考えない

メタトンNEOのデザインやBGM好きだけど結局本格的な戦闘ないしハードモード実装されるときにはガッツリ戦いたいと思ったり・・・ストーリーの流れ的に難しいんだろうか

おもちゃのナイフ‥‥切り付ける（殴る？）
頑丈なグローブ‥‥‥殴る
バレエシューズ‥‥‥蹴り飛ばす？（あるいは手でもって殴ってる）
破れたノート‥‥‥‥ひっぱたく？
フライパン‥‥‥‥‥殴る
空っぽの銃‥‥‥‥‥決意で撃つ？（あるいは普通に殴ってる？）
使い古したダガー‥‥切り付ける
本物のナイフ‥‥‥‥殺す
棒切れ‥‥‥‥‥‥‥切り付ける？
friskがどうやって攻撃してるのか謎すぎるな‥‥

攻撃時のエフェクトで大体分かるけど、銃だけは本当に謎だなｗ
ただ、英語Wikiでも「攻撃時の星のエフェクトがセーブポイントに似ているので、決意を弾丸として用いていることを示唆しているのではないか」と考察してた

そういえば非公式日本語版だとドリーマー親子の口癖(オー、ゴッシュとか)ってどうなってるの？

>>1571
意識すれば似てる所はあるのかもしれないけど、少なくとも普通にプレイしたぶんにはそこまで似てるとは思わなかった
気づいた･似てると思ったのはHowdy！（やあ！）くらいかな

>>1570
もしや、訓練したらFriskも決意で弾幕がうてる……？

全然関係ないけどふと思ったんだ
もふうさ夫婦の家族(子供)という立場、Asrielの友人としての立場、
なぜか大切らしいハートのロケット

TPのFriskって、Charaのもっていたものを
まるっと乗っ取った形になるんじゃないかと
ちょっと怖いなｗ

>>1573
charaが少し可哀想だよね、まあそんなにいい人じゃなかったというのはわかるけど（蜘蛛を殺したりする当たり）アズリエルも親友なのにあんな言わんでも‥とか思ったしgasterよろしく彼（あるいは彼女）が聞いてるかもしれないのにね
もしナレーション説が正しかったら少し傷ついてたかもしれん

Sansの叩きつけを重力操作って言うのをよく見かけるんだけど
個人的にはショートカットも含めて座標を操作する力だと思うの
座標を移動させて叩きつけたり瞬間移動したりで

>>1574
ところでそのクモ殺しってどっから出た話しなん？ちょっと心当たりが無いんだけど
Asrielはなんて言ってたっけ、そんな最悪な言われようだったかな……？

Charaでもソウルを失う前は花の絵を描くくらいの感性は持っていたのに
ま、ソウルレスの今なら、プレイヤー同様ヒトゴトなのかもしれないけどｗ
ああでも、ソウルレスのFloweyは泣けるんだっけ……

>>1575
よくあるサイキック系のナニカじゃないの？キネシス系とか

>>1570
ゼノサーガってＳＦ・ＲＰＧでＪｒってキャラが、光線銃やらレーザーソードに耐えるロボットを骨董品のオートマチック拳銃で撃ち落とすんだが、
攻略本で「銃を向け引き金を引くという行為は、対象へ力を行使するというイメージの補助である」と解説されてたからそれみたいなもんかも
undertaleのモンスターは殺意を向けられるだけで大きく傷つくし

>>1576
マフェットの「しましま服を着た人間はクモの足を千切るのが趣味って聞いたわ～」「クモの足を千切るのが趣味なのは別のしましま服の人間なのね」って台詞から
クモを潰すだの足を千切るだのが、主人公を倒す為に雇われたマフェットの言いがかりだった可能性もあるけど、もししましま服のクモ殺しが趣味の人間がいるなら、そいつはキャラだろ、で定着しちゃった。

フラッウィが泣くのは死への恐怖だからホラゲやってマジ泣きみたいなものかもな
キャラってソウルレスだったっけ？
主人公のソウルを欲しがってたけど、モンスターの塵に決意だけ注入してソウル無しで復活する以外にソウルレスって条件あった？

ソウルレス＝サイコパスってのはモンスターのソウルが愛や思いやりから出来てるからで、
そのソウルがない→愛する力がない、って話じゃなかったか
だから愛以外の感情は残ってるはずだし、そもそも人間には関係なかったような

TP後のフラウィーは皆に返したソウルの残滓のおかげで、ああいう物言いができる程度には思いやりを得たのだと解釈してる
キャラは…どうなんだろうな、フリスクに対しては一貫して「あなた」、自我が表に強く出てきた時だけ「わたし」
→つまりナレーションの正体？
…とするなら元はそこまでおかしくなかったってことになるけど
（他の何かをSAVEできるかも、の下りを言ったのもキャラってことになるし）

>>1577
Muffetのセリフについては多分、非公式の日本語訳から生じた誤解だと思う
日本語訳だと「シマシマのシャツを着た人間が通る」の後に『足を引きちぎるのが好きって聞いたわあ。』と言うけど、元の文は "I heard that they like to tear their legs off." で「彼ら（人間）は（クモの）足を・・・」という意味なので、恐らくはクモから見た人間全体のイメージなんだと思うんだよね

ただ、手紙が届いた後の"They must have meant a DIFFERENT human in a striped shirt."（日本語訳では『きっと別のシマシマシャツの人なのね』）については、これがCharaじゃないかという英語の書き込みとかも見かけるんだけど、'DIFFERENT'を強調してるのは、あくまで見逃すための言い訳というニュアンスなんじゃないかな

いつの間にか各キャラの大百科も充実してるんだね
ここで書かれてないキャラも書かれてたりするのでアンテ関連項目一覧の記事とかあったらいいと思いました

>>1577
>>1579
そういうことだったかー、ありがとう
とりあえずこいつのせいにしとけみたいなのは万国共通の思考傾向なのかね

>>1578
そうだった、人間とモンスターのソウルは性質が違うんだった
人間のソウルって「強くて死後も残留する」ことくらいしか情報ないんだっけ？

Charaのソウルはどこかへ行ってしまったってFloweyが言っていたから、てっきりソウルだけ昇天しちゃって残留思念が地下に残っているのかと勝手に思ってた、それでソウルを欲しがったのかと……
よく考えたら文字通りどっか行ってただけかもしれないし、
そもそもモンスターじゃなきゃ他人のソウル手に入れても意味無いよな
作中のソウルレス状態はFloweyのみということ？

Gルート専用の三人ってみんな片目に特徴あるのはなんでだろう

>>1576
そんなにひどいことはいっていない、けどfriskと比べなくてもいいだろうに

手製の料理の中に毒持って父親を殺しかけ、発覚後に笑い飛ばした異常者を
それほどいい人ではないがそれでも友達と言うAsrielは優しいが甘すぎる

手製の料理作ったのはアズリエルだし、それも「1カップのバター(Cups of butter)」と「キンポウゲの花(Buttercups)」を間違えたうっかりだからな
キャラ自身にとっても父親であるアズゴアを殺しかけて落ち込むアズリエルを不器用に励ましただけかもしれん
少なくとも「ネチネチ責める奴」よりかは「笑い飛ばす奴」の方が友達甲斐があるんじゃね？

アズリエルが問題視してたのは、キャラの「自殺を厭わないまでの自身を含む人類に対する敵視」だと思う

>>1582
言われてみれば確かにそうだな
でもメタトンは右目だし、アンダインは目が無いし、共通の特徴というよりかは製作者の趣味の範囲じゃないかな

いや、バタースコッチパイを作ろうとしたのは「ぼくたち」っって言ってるから、キャラとアズリエルの二人で作ったのか
これでキンポウゲに毒がある事を知ったキャラは例の計画を思いつくんだろうけど

そういえばあんまり考えた事なかったけどFIGHTのバーってなんか意味が隠されてるのかね？
よく見てみるとなんでこんな形にしたんだ？って思う

>>1587
単純に、どれだけ力を込めて殴るかを視覚化したんじゃない？

「あなた」「わたし」という呼称の違いや（フリスクの名が判明してもなお）メニューに名前が表示されていること等、「キャラ＝ナレーションの正体」って考えると妙に筋が通ってしまう事柄がちらほらあるんだよな
アマルガメイトを虐めるのをフリスクが拒否った時には（ただのナレーションとしては）やけに戸惑ってる感じがしてるし、ああいう物言いの仕方は父の不調を笑い飛ばしたキャラらしいと言えばらしい
けれど、Gルートでの破壊者としての性格とそっくり同じかというとそこまでではないわけで…

Gルートでキャラが表に出てくるのはLOVEを得てフリスクの自我が遠のいた結果だと思ってたけど、それとは別に人格を狂わせる効果でもあったりするのだろうか

プレイ中のナレーションがCharaだとしたら
やっぱFrisk=Charaなのかなぁ
MafDummyの所に落ちるときCharaの記憶をFriskが見てるのも変だし

>>1589
その説ちょいちょい見るけど、TP後にスタート地点の花畑調べると「あなたが落ちてきた衝撃を和らげたようだ」って文が出るし、Gラストの「わたしのソウルも決意も元々わたしのものでなかった」っていうキャラの言葉と矛盾するからやっぱり「≠」だと思う

当初棺桶に入れられてたキャラの遺体をトリママが埋葬した場所がスタート地点みたいだし、残留思念が乗り移ったとかではなかろうか