2,696
961 α
2013/05/02(木) 22:26:31 ID: QbrRuYOst5
>>958
ネット上に集まる情報やゆとり世代についての意見についてはゆとり教育=悪という前提で考えられてるからマイナス情報が集まるんだよ。
最近の新人のダメなところを挙げて下さいと言われるとたまたまダメな新人に当たってしまった人の証言が集まる。
優秀な新人のエピソードを教えて下さいと言われるとたまたま優秀な新人に当たった人の証言が集まる。
その証言が世代全体に当てはまるものだと錯覚してるんだよな。
実際、今社会の中枢で活躍している人々も若いころは「指示待ち族」って言われてたけど現在弊害は発生してないだろ?
962 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 22:28:36 ID: pLhN9ZVpVs
>>956
誰も聞いてない会社の不都合を晒して、人に迷惑をかけることしかしていない>>956はゆとり世代でFA
つまり君が言おうとしてるのはこういう事だな?
963 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 23:27:37 ID: bFGT4wIvTm
>>955
日本は進学のことばかり詰め込まれて実践ができてないっていうのはよく言われてるからね。
例えば英語なんて、授業で長文をたくさん読むより実際に外国人と英語を使って会話したほうが有用なのに。
964 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 06:57:39 ID: Mx+YsOnqfY
>>960
>>961
はいはい、出た出たwお決まりの
「ネットに書かれてる事は信憑性がなく事実と関連付けられない」
次はソース出せってか。
ゆとり世代煽ってる奴らに釣られ過ぎだろ。
今や政府ですらネットの信憑性に頼ってるのにな。
ゆとり教育=悪とか正義の味方かよ。
その前提はどっから生まれてきたんだ?
リアルでもネットでも低脳さらけ出してるから
煽り抜きにしてもここまでゆとり世代の酷さが広まってるんだろう。
965 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 07:14:20 ID: VDGK+ebpSi
そもそも今の上の世代が若かった頃は自慢できるほど優秀だったのだろうか
若いから未熟なだけじゃないのかと、むしろ今は中途半端に知恵ついてて
上の指示でもきっちり目的が示されてないと反発したり
別ベクトルで今までにない扱いづらさで手を焼くのは確かだろうけどもね
966 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 07:44:24 ID: 4L/PtkL0Zw
指示待ちでもやる気が見えれば雇っている側からすれば利用価値があるわけで
ゆとり云々というよりも向上心が有るか無いかが問題なんじゃないだろうか
適当に応対してて給料よこせでは会社側も文句は言いたくなるだろう
967 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 18:08:07 ID: ftuXRsa8XO
スマンがちょっと誰か答えてくれ。
俺はゆとりじゃないんでそこんとこ踏まえて答えといてもらえると有難い。
さっきニュースで「ゆとり社員が~」とか言ってるのを見たんだが、あれは
なぜ「ゆとりが悪い!」と言ってるんだ?
著者の山本莉会さんも調べたが1986年生まれ。どうもゆとりを批判してるのはゆとりに限りなく近い、またはゆとり世代そのものの人に見える。
なぜそのような人が批判をする?無茶かもしれんがそこがわかるような人教えてくれ。
そしてもう一件、前述の記事を見つつ思ったのだが、ゆとり=悪という先入観?というか偏見的なものが大多数の人に埋め込まれてるのは何故だ?
もっというと「ゆとり世代であり、ゆとりのもととなってる授業を受けてきた人々」
が叩かれてるのはなんでだ?確かに記事に載ってたゆとり社員の行動は確かに社会上では非行にあたるものだと思う。そこは叩かれるべきだと思う。しかし何故それで個人ではなく世代を叩く?
普通全体を叩くならば「ゆとりのもととなってる教育案を可決させ今の結果を残してしまった大人達」が叩かれる立場にあるのではないか?
最後にゆとり世代=「ゆとり世代で妙な行動を犯したバカ」と考えられてるのはなぜかを教えていただきたい。
ゆとりではないが、こんなことを言われてる真面目な奴がいたらそれは同情するし、そんなことをやってる奴は非道だと思う。そしてそんなことをしてる同世代も、いくらネット上とは言えいて欲しくない。
そんなことを考えつつこの質問を書いた。わかりづらい質問かつ読みづらい文だと思うがどうか馬鹿な俺に教えてくれ。
長文失礼
968 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 00:17:37 ID: 7GPOVwcS8D
本文の
>いや、今までのそれとは全然違う。マジしゃれにならない
こんな表現をゆとり世代以前の中年が使ってるとしたら、それこそしゃれにならない
よくこの世代を失敗作と評する人がいるけど、「詰め込み教育が日本を駄目にした。日本のこの惨状を打破するにはゆとり教育だ」の理論の元、当時の大人がヨイショして始まった政策なんだよな
方向性を決定した自らのことは棚に上げて、出てきた結果だけを批判しているのを見ると、民主党を担ぎ上げた責任をとろうともしない国民像とうまい具合に被る
まさに日本人の気質が端的に表れていると思うよ
こんなに見事なブレ具合で、よく今の政治を批判できるな
969 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 00:35:13 ID: 7GPOVwcS8D
>>964
そうやって反論されるのが判ってたなら、なぜわざわざ突っ込まれるようなことを書いたんだろうな
「こうなることは予想できてましたよ」と釣り宣言まがいに自分の賢さ、正しさをアピールしようとしても馬鹿すら騙せないよ
>今や政府ですら~
とか噴出しそうになるからやめて
>>967
人間は、自分より下のものを見つけて優越感に浸っていないと心の安定を保てない生き物だからだと思う
歴史的に見ても、農民の士気を上げるにはエタとか更に下の身分を作ればいいって考え方が主流だし
これは外国の評論家の文章だけど
「人々は上の世代から蔑まれる代わりに、次の世代を軽蔑する権利を持つ」
つまり、もう沢山の人が言っているけどこんな感じの世代問題は古今東西あるもの
ただここまで大事になっているのは、日本の先行きが不透明なのと、高度成長期と違って皆ある程度裕福になって“貧乏人”だ“片親”だと他に鬱憤を吐き出す相手がいなくなったからだと思う
同世代でもゆとりを馬鹿にする者がいるのは、「自分は違う」とこれまた優越感を得るためだろう
その山本某さんの頭の中では“ゆとり世代”は1987年からなのかもしれない
970 削除しました
削除しました ID: jeov+QAJol
削除しました
971 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 11:46:50 ID: bFGT4wIvTm
>>970
つまり「うるさい!誰が何と言おうとゆとりは悪いんだ!理由なんて関係ない」って意味ですね?
972 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 12:01:15 ID: Nz3NpMxPpF
>>969
一方、先行きが不透明になって、希望が見えなくなってるゆえに、
ゆとり世代自体はさとり世代にもなってきているのだと思う
973 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 14:01:12 ID: VDGK+ebpSi
ゆとり世代を叩いてるのはおそらく30代以上が殆どになるだろうけど
>>970のような煽りを書いてる人がそれくらいの年代だと考えると
正直やってられないよね、皆もう大人に対して失望してるんだよ
巡り合わせが良ければいいけど、そうでない人には全体の印象は最悪
974 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 20:36:28 ID: Rx4PcOgvuD
>>964
政府がネットの信憑性に頼る? ちょっといくらなんでも無知なんじゃない?
あのねえ、統計学的に正しいデータというのは、大規模かつ無作為に抽出されたサンプルに、回答に影響を与えないように作成された質問によって得られるものなんだよ
こんなことは統計学の初歩の初歩、だからネットのアンケートなんて全く信用ならないし、ましてやアンケートですらない「ネットに書かれてること」をソースにある世代を攻撃するなんて情弱にもほどがあるよ…
社会ではそんなの通用しないよ? まあ頭を使わないブルーカラーか、低級ホワイトカラーなんだろうけど…
975 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 02:55:17 ID: uM6IPU0hUx
講堂に立て篭もって機動隊と衝突したり、景気が良いってバブル弾けるまで遊びまわってたりした世代にゆとり世代はクズだって言われる筋合い無いですわ。
少子化だって上の世代が産まなかったのが原因だし、学習指導要領つくってるのだって上の世代だ。
頭下げて「ゆとり世代の皆さん私たちの尻拭いさせてしまって申し訳ありません」って謝らなきゃいけないレベルなのに、たまたま見た個人を世代全員がそうであるかのように批判するとか人格を疑う。
批判書き込んでる人一応ゆとり世代がいつからいつまでか確認しておきなよ?
「円周率3で習ってないから俺は違う」って主張してる馬鹿結構いるからな。
976 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 03:14:09 ID: iz2S0GZurY
有能なゆとりは一々叩きなんぞに反応しないし、
有能なおっさん世代は後身叩きなんて言う無意味な事はしない
まして互いに煽り合うことなどない
他にやるべき事が死ぬほどある
ネットの煽った言葉がそいつの世代の総意みたいに勘違いする視野の狭い愚か者と、そんな愚かな奴をスルーできない愚か者がこうして自動で選別されるのである
あと時々'96年以降の生まれのが俺はゆとりじゃねえとか言ってんのは実に滑稽ですわ
977 削除しました
削除しました ID: Oka+gBdazR
削除しました
978 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 17:25:03 ID: 13Bqe6TWGJ
「ゆとり」と言われてキレる連中がネットでマジョリティになるに連れ、叩かれるのは最近ではほとんどみねーけどな。
ところで今アラサーのおっさんである俺は何世代なんだろう。特にこれというレッテルはないけどDQN、ニートなどダメ人間が多いのはゆとりよりも我々だと思うのだが…
979 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 02:59:44 ID: bFGT4wIvTm
ゆとり世代に対する批判って、大抵「会社で常識だと思っていたことが通用しなかった」って感じだよね。
とはいえそういうものは実際に働いてみないとわからないものが多いし、どうしろというんだ。
ゆとりより上の世代は学校で会社での働き方とか習ってたのか?
980 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 03:28:40 ID: 0uV3i3jYQ3
>>978
http://j
失われた世代だってよおっさん、なんかかっこいいな(ゆとり並の感想)
ま、貶されたくないなら貶されないよう精進しようぜ同世代共よ
文句言ってる暇があったら勉学なり仕事なりってな
981 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 03:54:59 ID: NxVFSTRcXM
現在20代=ゆとり世代
現在30代=氷河期世代
現在40代=バブル世代
何故か氷河期世代の記事だけニコ百に無いのか...
982 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 18:51:09 ID: SQ3q+qeZYR
「最近の若い者は」という言葉は紀元前からあった。
老人が慣れ親しんできたやり方を若い世代によって合理的に
覆された時、「常識」という権威を使って拒絶しようという、
よくある光景だな。
実際的に、残業や飲み会を無くしたり、仕事の指示を明文化した方が効率的。
983 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 18:58:33 ID: v1USvFE2+r
「お前の勝手なイメージを押し付けるな!」
もしゆとりであーだこーだ言うやつにはこう言ってやりたいね。
984 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 20:20:49 ID: ZH0vYKA6PX
この言葉は言われたときのウザさが半端ねえなあ……
いや、ジョークか煽りとか本当に他愛ない悪口なら別にいいんだが、「お前がダメなのゆとりだからだよ」って『本気』で言ってくる奴は始末に負えない。
なに? どうすればいいの? タイムマシンで親に「子供仕込むのを10年早くしてくれ」とかたのみに行けばいいの?
同じ漠然とした叱咤なら「努力と根性だ!」とか「やる気出せ!」とか言われた方がまだ建設的だわ。
985
2013/05/16(木) 19:07:33 ID: qpitgf/Jf5
ゆとりが保育士の学校で赤ん坊として扱う人形を頭掴んで持上げたり
「どーん^q^」とかいって体中バンバン叩いたり口に指をぶち込んだりしてた。注意してもシカトするか「これ人形だしw」とか開き直る
私に人望が無いとしてもそれ以上にゆとりにモラルが無さ過ぎる、冗談みたいな光景だったけど実際にあった出来事です
そんな世代が後来年になったら保育士として活動するwwww
やったね鬼女さん!虐待が増えるね!
986 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 19:12:44 ID: 2rR0zTwBgW
それただのDQNや
987 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 19:17:53 ID: MhiALN0DtI
どの世代も数%のできる奴とそれ以外の余り物という構成は一緒。できる奴の質も余り物の質もだいたい同じ。
988 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 19:20:40 ID: MhiALN0DtI
各世代間の比較ね。できる奴やつと余り物の間にはダイヤモンドと雑草くらい差がある。
989 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 18:46:48 ID: pEK8/IJSjD
なぜだろうか?ゆとり教育を受けたから馬鹿だという単純思考しかない人がいるのは。
現実には、よく学力低下の煽りで使われたPISAの結果で、
ゆとり教育をより長く受けてる1993年度生まれ(PISA2009受験者)の方が、1990年度生まれ(PISA2006受験者)よりも成績は上。
常識的に考えても、学力がゆとり教育だけで決まらないという考えぐらい思いつくはずだ。
不思議なことである。
990 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 00:17:06 ID: viwftHpIsl
結局のところジェネレーションギャップなんだろうな
ほめた!
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